Istorija Vostok satova - Amfibija i Komandirski

[mistrall]

Kada se pristupilo dizajniranju ovog sata pošlo se od toga da sat ne sme da zaostaje za ostalim ( stranim ) ronilačkim satovima i da mora obezbediti pouzdan rad na dubini do 200 m pritom trpeći značajan pad pritiska i temperature. Sam naziv sata ( Амфибия ) spontano je predložio neko od članova razvojnog tima i simboliše komfor koji sat pruža na kopnu i u vodi. Kako kaže Mihail Fedorovič Novikov, čovek koji je u to vreme bio na čelu razvojnog tima, u Švajcarskoj su već osmišljeni različiti vodootporni ( ronilački ) satovi pa bi izrada ronilačkog sata laiku uzgledala kao izmišljanje tople vode. Međutim postojala su dva problema. Prvi jeste oprema čija starost nije dozvoljavala vrhunsku preciznost, potrebnu za izradu takvog sata. Drugi problem je bio taj što su svi postojeći dizajni bili zaštićeni patentnim pravom. I sam Novikov je tvrdio da se neseća ni jednog slučaja kupovine patenta od strane Sovjetskog Saveza. Inžinjeri Vostoka razvili su sopstveni dizajn analizirajući kako zaptivanje tako i ekonomičnost.

Da li ovaj sistem zaptivanja koji je jedan od zastitnih znakova amfibije koristi i kod novijih modela ili samo kod amphibia classic serije? Ako se odustalo od tog originalnog resenja pitanje je zasto?

[RUS]

Ne koriste svi, amfibija 1967 koristi. To sto ga ne koriste, ne znaci da je lose resenje, sta vise to je vrlo jednostavno resenje, koje se odlicno pokazalo.

[skydrummer]

Prikaz tipova kućišta modela Amfibija

Amfibija tip 350

· Okruglo kućište, tzv “swivel lugs“ u slobodnom prevodu ušice kaiša koje nisu fiksne, vrh krunice je kod nekih modela ravan a kod nekih primeraka zaobljen, postoje modeli vodootpornosti 200 m i modeli vodootpornosti 300 m.
· Mehanizam: 2209

Grupa slika A1



Amfibija tip 470
· Osmougaono kućište, ovo je tip kućišta koji se najčešće sreće na pijacama, berzama kod kolekcionara...Neki modeli sa ovim kućištem imaju polirana a neki brušena kućišta. Većina ima vodootornost 200 m ali postoje i modeli sa deklarisanom vodootpornošću od 300 m i to su ređi modeli ( dve poslednje slike). Inače modeli ( 300 m ) imaju deblji pleksiglas, deblje kućište i brojčanik kao kod Amfibije Tonneau 300 m , nije poznato da li imaju poseban broj kućišta ili spadaju pod tip 470.
· Mehanizam: 2409, 2409A ( može i 2234 ali retko)

Grupa slika A2



Amfibija tip 1190 i 630
· Kod ovih Amfibija razmak ušica kaiša je 22 mm, vodootpornost 300 m . Navodno su ovi modeli prvo označavani kao tip 1190 ( uzeti sa rezervom) a kasnije 630 ( što se može videti na jednoj od priloženih fotografija).
· Mehanizam: 2209

Grupa slika A3



Amfibija tip 119
· Kod ovih Amfibija razmak ušica kaiša je 18 mm, vodootpornost 200 m, na jednoj od fotografija prikazana je razlika između tipa 119 i tipa 1190 tj 630.
· Mehanizam: 2209

Grupa slika A4


Napomena : među poznavaocima ovih satova i kolekcionarima postoji nedoumica vezana za ovaj tip Amfibije. Naime za sada postoje dve opcije oko ovog tipa. Prema prvoj postoji tip 1190 ( 300 m) kasnije 630 ( 300 m ) i postoji tip 119 ( 200 m ). Prema drugoj opciji ne postoji tip 119 ( 200 m ), nego postoji tip 1190 i 630 i to u dve varijante 200 m i 300 m vodootpornosti. Za sada ova dilema nije razjašnjena



Amfibija tip 960 ( tzv Neptun case )
· Centralna ušica kaiša, prvi modeli imali su brušena kućišta a kasniji polirana.
· Mehanizam: 2409 ( retko), 2416B

Grupa slika A5



Amfibija tip 020 ( tanje kućište )
· Okruglo kućište
· Mehanizam: 2409, na prvoj fotografiji vidi se na dokumentu da sat ima mehanizam 2414 i to treba uzeti sa rezervom ( često se dešava da preprodavci prodaju satove sa neodgovarajućim papirima) jer se mehanizam 2414 skoro uvek ( ako ne i uvek ) ugrađivao u Komandirske i taj mehanizam ima prikaz datuma a sat na slici to nema tako da je verovatno u njemu meh 2409.

Grupa slika A6



Amfibija tip 420 ( deblje kućište)
· Okruglo kućište, u odnosu na tip 020 kućište je deblje za oko 1 mm, navodno kako bi stao mehanizam 2416B ( automatik ).
· Mehanizam: 2416B

Grupa slika A7

[skydrummer]

Amfibija tip 710
· Novo (tzv „Ministry case“) ministri kućište, razlika između starog i novog „ministry“ kućišta je u tome što je kod starog bočna oborena ivica šira u odnosu na novi tip ( pogledati poslednju fotografiju iz grupe slika A8)
· Mehanizam 2416B

Grupa slika A8



Amfibija tip 060
· Ovaj tip Amfibije ima štitnike krunice, skrivene ušice kaiša i u odnosu na druge Amfibije specifičan rotirajući prsten
· Mehanizam: 2416B

Grupa slika A9



Amfibija nepoznat tip
· Ušice kaiša i poklopac kućišta čine celinu
· Mehanizam: 2409

Grupa slika A10



Amfibija nepoznat tip
· Veliko okruglo kućište, znatno šire od rotirajućeg prstena
· Mehanizam: 2416

Grupa slika A11



Amfibija nepoznat tip
· Kućište je „ old ministry“ dakle šire bočne ivice u odnosu na novo ministri kućište
· Mehanizam: 2416B

Grupa slika A12



Amfibija nepoznat tip
· Kućište je po obliku nešto između osmougaonog i okruglog
· Mehanizam: 2409A i 2414 ( ovaj mehanizam se, po mojim saznanjima, vrlo retko ugrađivao u Amfibije)

Grupa slika A13





U ovom delu teksta biće predstavljena dva sata, po jedan Komandirski i Amfibija. U pitanju su tipovi kućišta koji se najčešće sreću kod nas.

Komandirski tip 34x

Tehničke karakteristike:
· Zemlja porekla: SSSR
· Mehanizam: 2414, ručni navijač
· Materijal kućišta: mesing koji je hromiran
· Staklo: akrilno
· Krunica: na zavrtanje
· Dimenzije sata: 43x43 mm
· Godina proizvodnje: 80-te
· Funkcije: sati, minute, sekunde, datum

Mehanizam je oznake 2414, ručni navijač, rezerve snage oko 45 sati. Mehanizam ima 17 rubina, i radi na 19800 vibracija na sat. Izuzetno dugovečan mehanizam koji može biti vanredno tačan. Kada se krunica oslobodi tj odvrne ( bez da se izvlači ) u tom položaju okretanjem krunice navija se mehanizam. Izvačenjem krunice i njenim okretanjem podešava se vreme. Ne postoji drugi zub za podešavanje datuma. Datum se podešava okretanjem kazaljki. Datum se može podesiti na dva načina. Okretanjem dva puna kruga kazaljki ili pomeranjem kazaljki između brojeva 8 i 1. Dakle kazaljka za sate se od 8 sati pomeri do 1 sat pa nazad do 8 sati itd. To je brži način podešavanja datuma.

Brojčanik- moram priznati neobična nijansa brojčanika. Boja je nešto između boje masline i zlatne boje. Video sam satove sa brojčanikom iste boje ali različite nijanse. Što pre svega zavisi od toga kolio je sat bio izložen suncu. Brojčanik je čist, pregledan, ima 12-časovnu satnu skalu. Ispod broja 12 je logo proizvođača, ispod njega natpis Komandirskie, ispod je crvena zvezda petokraka, a ispod nje natpis 17 rubina ( камнеи ). Ispod broja šest stoji natpis „заказ мо ссср“ što znači da je sat pravljen po naređenju Ministarstva Odbrane SSSR-a tj za potrebe vojske. Naravno svi natpisi na satu su ćirilični. Na poziciji broja tri je datum, ne postoji prikaz dana u nedelji.

Kazaljke su elegantne i jednostavne. Svetleći premaz sa nalazi na kazaljkama i u vidu tačkica iznad brojeva satne skale. Osvetljenje ( luminacija ) ne drži dugo.

Kućište je napravljeno od mesinga ili neke njegove legure a onda je hromirano. Kućište je oko 43 mm široko, računajući krunicu i oko 43 mm dugačko od ušice do ušice. Širina ušica kaiša je 18 mm. Kućište je jednostavnog i lepog oblika , masivnih ušica kaiša i štitnika krunice. Krunica je oko 7 mm širine, išrafirana je, nepotpisana i nije od punog čelika nego hromiranog lima. Rotirajući prsten sa mernom skalom je takođe hromiran, okreće se u oba smera i ako nije zaprljan veoma se se lako okreće. Poklopac kućišta je čeličan, ušrafljuje se. Da budem precizan, ne ušrafljuje se poklopac nego prsten oko njega. Na poklopcu je ćiriličnim slovima ispisana zemlja porekla, naziv proizvođača, serijski broj, natpis da je sat vodootporan.

Staklo je akrilno, ispupčeno i izdiže se nepuna 2 mm iznad rotirajućeg prstena.

Kaiš koji ja posedujem nije orginalan. Uz ove satove, fabrički, je išao kožni kaiš ne tako zavidnog kvaliteta.

Radno stanje mehanizma – Odmah da naglasim da će performanse izazvati nevericu ( mada mi to nije cilj ). Sat sam prvo navijao, ostavljao u kutiji ( dakle nisam nosio ) i pratio odstupanja. Sat je u toku dana žurio 10 sekundi ( što je odličan rezultat) i u toku noći to nisam mogao korigovati. Sa krunicom na gore sat je ostajao na +10 sekundi, sa krunicom na dole u toku noći dobijao je još +4 sekunde a sa staklom na dole je takođe ostajao na +10 sekundi. Dakle u toku 24 sata može bez probleme da održi +10 sekundi što je odličan rezultat. Da bi se dobili realni rezultati potrebni su realni uslovi eksploatacije - sat treba nositi. Kada sam sat nosio dnevna odstupanja su bila 0 sekundi. Sat niti je žurio niti je kasnio. Sat sam ostavljao na ruci u toku noći, čisto da vidim šta će se desiti i sat je ili ostajao savršeno tačan dakle 0 sekundi odstupanja ili je kasnio 2-3 sekunde ( očigledno zavisi od položaja ruke u toku noći ). Potpuno svestan tehničkih karakteristika mehanizma, njegove namene, starosti i cene mogu ponosno reći, perfekcija.

Grupa slika E

[memoas]

svaka čast,upravo sam kupio ovaj sat tip 34x komandirski,inače narukvica mi je gumena.sat je odličan na ruci i maltene nov....sad predstoji da vidimo da li je onakav kakvog ga hvale u textu...pozdrav svim zaljubljenicima satova...

[marko14]

Postavljaj slike,cestitam

[RUS]

Cestitam, dobar je sat, samo nemoj bas da ga kvasis previse.
Komandirci nisu predvidjeni za takve stvari.
I da, slike obavezno.

[memoas]

evo da se malo pohvalim.inače sa satom sam više nego prezadovoljan.platio am ga amo 45 eura a mnogo se vezo za njega.jbg.ipak je ovaj sat istorija...

[skydrummer]

Nekoliko interesantnih podataka ( ili linkova ) o gigantu sovjetske , a nadam se i ruske , horologije.
Na sledećim linkovim možete videti firme koje su nastale direktno iz Vostok fabrike satova. Nisam siguran da li one danas posluju pod kapom Vostoka i svojim profitom doprinose opstanku matične kuće ili su potpuno samostalne ali su definitivno nastale iz Vostoka. Pomenute kompanije proizvode razne merne uređaje od auto-satova do vodomera ali i određene reduktore, plastične poklopce rezervoara itd. Prva fabrika sa linka tesno sarađuje sa Avtovaz kompanijom. Dakle svaka je Lada pomalo Vostok .
AMPHIBIAN LTD.
About company | Бетар


Poznato je da je Vostok ( Čistopoljski časovničarski zavod ) imao ,a koliko mi je poznato još uvek ima, saradnju sa vojskom tj. predstavlja deo vojno industrijskog sektora. Što se tog asortimana tiče Vostok je proizvodio razne brodske satove, detonatore, tajmere...
Ovde možemo videti dva detonatora za mine ( ako malo pažljivije pogledate videće te i balansni točak ):



Ovaj interesantan uređaj takođe ima veze sa Vostokom a služi namotavanju papira u seizmološkom uređaju.


Sve navedeno nema veze sa Amfibijama i Komandirskim koji su tema ovog teksta ali ima veze sa Vostokom a i šteta je ne videti i ne znati šta je sve izlazilo iz pogona slavnog proizvođača.

Sve fotografije su pozajmljene.

[skydrummer]

Amfibija tip 470

Tehničke karakteristike:

· Zemlja porekla: SSSR
· Mehanizam: 2409, ručni navijač
· Materijal kućišta: nerđajući čelik
· Staklo: akrilno
· Krunica: na zavrtanje
· Dimenzije sata: 42x46 mm
· Godina proizvodnje: 80-te
· Funkcije: sati, minute, sekunde
Mehanizam nosi oznaku 2409, ručni navijač, rezerve snage 46 sati. Mehanizam ima 17 rubina i radi na 19800 vibracija na sat. Jednostavan mehanizam bez nekih komplikacija, pravljen da traje. Kada se krunice odvrne, njenim okretanjem navija se mehanizam. Izvlačenjem krunice i njenim okretanjem podešava se vreme.
Brojčanik je u konkretnom slučaju inspirisan polotskim satovima, jednostavan i pregledan. Ima 12-časovnu skalu ispisanu arapski brojevima. Ispod broja 12 je ispisan naziv proizvođača, zatim natpis koji označava da sat ima antimagnetsku zaštitu, 17 rubina i ispod broja 6 natpis „сделано в ссср“ , dakle napravljen u SSSR-u. Svi natpisi na brojčaniku su ćirilični. Nema prikaza datuma, ovo je pre svega ronilački sat tako da je to izostavljeno. Kazaljke imaju svetleći premaz, koji ne drži dugo.

Kućište je napravljeno od nerđajućeg čelika, osmougaonog oblika, polirano, posmatrano sa strane oštrih ivica. Kućište je 42 mm široko računajući krunicu a bez nje je široko oko 38 mm. Dužina kućišta od ušica do ušica je 46 mm. Širina ušica kaiša je 18 mm. Ušice kaiša se masivne i posmatrano od gore oborene. Ne postoje štitnici krunice. Krunica je prečnika 7 mm, išrafirana, ne potpisana, napravljena od savijenog lima a zatim hromirana. Interesantno kod krunice Amfibija a ovo važi i za Komandirski, jeste da kada se odvrne ona šeta gore-dole pa se nekom ko to prvi put vidi može učiniti da je polomljena ili oštećena , ali nije. Rotirajući prsten sa mernom skalom je hromiran, svetlećom tačkom na 12 i okreće se u oba smera. Poklopac kućišta je ušrafljujući tj prsten oko njega je taj koji se okreće. Na poklopcu je ispisan natpis koji ukazuje na 200 m vodootpornosti, zatim krupnim slovima piše naziv modela ( Амфибия ) , serijski broj i natpis koji ukazuje da je sat otporan na udar tj potres.

Staklo je akrilno, ispupčeno oko 3 mm iznad rotirajućeg prstena.

Kaiš ili narukvica: orginal ne posedujem.

Radno stanje mehanizma- Dnevno odstupanje je oko -15 sekundi, kada je sat nošen i noću to nisam mogao da korigujem . Bez obzira na položaj u kome je sat ostavljan noću je kasnio za dodatnih 10-tak sekundi. tako da je odstupanje u toku 24 sata oko 25 sekundi. Rezultat nije spektakularan ali je solidan i u okviru fabričkih odstupanja. S obzirom da mi ovo nije jedina Amfibija znam da odstupanja mogu biti bolja, recimo +,- 15 sekundi dnevno. Svaki časovničar to može da reguliše.

Grupa slika F




Postoji nekoliko problema sa kojima se sreću ljubitelji i kolekcionari ovih satova

· Postojanje kineskih kopija. Malo iskusnijim poznavaocima one ne predstavljaju problem tj lako ih prepoznaju ali neiskusniji mogu da se prevare. Negde sam pročitao ( nisam više siguran gde ) da su se kineske kopije počele pojavljivati 90-tih. Neke koje sam imao prilike videti , samo preko fotografija, izgledaju solidno, ne govorim o kvalitetu sata nego njegovoj spoljašnjosti. Sa druge strane neki su očajne spoljašnjosti. Na slikama dole je jedan takav. Dovoljno je videti krunicu, štitnike krunice, crtež na brojčaniku, kaiš i shvatiti da je kopija.

Grupa slika G



· Dešava se da se sat prodaje u orginalnom pakovanju ali sa papirima koji ne odgovaraju satu. Poznato je da kada se prodaje neki sat onda orginalna ambalaža, papiri i narukvica ili kaiš dižu cenu. Dešava se da preprodavci uklope sat sa ne pripadajućim papirima samo da bi ga predstavili kao NOS ( new old stock ) primerak i digli cenu. Takav primer je već prikazan u tekstu.

· Koliko je meni poznato, na osnovu fotografija koje sam video a i na osnovu jednog takvog sata koji posedujem, moguće je određene delove sata sa Komandirskog prebaciti tj ugraditi na Amfibiju i obratno. Tu pre svega mislim na stakla, prsten, kazaljke ( neki modeli Amfibija fabrički imaju Komandirski kazaljke ). Na fotografiji je prikazan Komandirski iz 80-tih na koji je namontiran rotirajući prsten sa Amfibije, takođe iz 80-tih. Dakle moguće je kupiti sat koji jeste 100% Vostok ali nije 100% Komandirski ili Amfibija. Isto moguće je kupiti Komandirski koji ima sve delove Komadirskog ali su uzeti sa nekoliko Komandirskih kako bi se od više njih sastavio jedan kompletan. Ne kažem da takvom satu nešto fali, 99% ljudi neće ništa primetiti, ali to može biti problem za nekog ko hoće da ima sat u fabričkom stanju.

Grupa slika H



· Skupljajući podatke za tekst, naišao sam na informaciju koja zvuči sasvim logično. Naime, nakon raspada SSSR, Vostok je neko vreme ( verovatno par godina ) nastavio da ugrađuje brojčanike ( verovatno i neke druge delove, npr mehanizme ) koji su napravljeni u periodu SSSR-a i koji su postojali na zalihama pa su i na brojčaniku nosili oznaku „сделано в ссср“ iako je sat napravljen u Rusiji. Ne kažem da je to nešto loše jer je poznato da je kvalitet u vreme SSSR bio na višem nivou nego recimo sredinom 90-tih.


Par zanimljivosti


· Postoji jedna Amfibija koja je svojim dizajnom i lepotom odskakala od drugih, Amfibija koja se nesreće tako lako. U pitanju je Amfibija sa dve krunice i rotirajućim prstenom smeštenim ispod stakla. Amfibiju je pokretao automatski mehanizam 2416, smešten u čelično kućište, sat koji je bio mnogo bezbedniji za ronioce jer se rotirajući prsten sa mernom skalom okretao pomoću krunice koja se šrafi. Sat je proizvođen tokom 80-tih, očigledno u kratkom vremenskom periodu i u maloj seriji. Veoma lep, orginalan i redak sat. Neka slike kažu ostalo.

Grupa slika I



· Kada se malo pažljivije pogleda može se uočiti da ima mnogo više Komandirskih sa oznakama „заказ мо ссср“ nego Amfibija što je logično jer svaka vojska, pa i sovjetska, ima više kopnene vojske nego ronilaca i pripadnika specijalnih jedinica. Međutim postoji jedna dilema, da li je vojska SSSR-a koristila samo satove sa oznakom „заказ мо ссср“ ili i one sa oznakom „сделано в ссср“. Postoji mišljenje da su Amfibije i Komandirski u vreme SSSR-a pravljeni samo za vojsku. To vrlo verovatno nije tačno jer su oznake na poklopcu jednog broja Amfibija ( a mislim i Komandirskih ) ispisane na Engleskom jeziku, što navodi na zaključak da su bile namenjene izvozu. Navodno razlika između „заказ мо ссср“ i „сделано в ссср“ modela je u tome što su satovi sa oznakom „заказ мо ссср“ prodavani vojnom osoblju u prodavnicama vojne opreme gde su mogli kupovati samo pripadnici oružanih snaga. Modeli sa oznakom „сделано в ссср“ bili su namenjeni tržištu tj civilima. Takođe, opet moram reći navodno, Komandirski i Amfibija nisu bili službeni vojni satovi ( prema tvrdnji Mark Gordon-a , poznatog kolekcionara ruskih satova ), već su kupovani od strane starešina koje su to želele. Od Vostokovih satova službeni satovi , prema rečima Mark Gordon-a, bile su samo neke Amfibije. Jedna takva je prikazana na slici.

Grupa slika J ( taj sat je već prikazan u okviru teksta )



Bili oni izdavani kao službeni ili kupovani na dobrovoljnoj osnovi, bili namenjeni samo vojsci ili i civilima, činjenica je da su pripadnici oružanih snaga SSSR-a nosili ove satove.



Bio je ovo tekst o satovima koji su obeležeili jednu eru, časovničarsku industriju jedne zemlje i istoriju jednog proizvođača. Satovi koji su se mogli sresti na moskovskim vojnim paradama, utrobama podmornica, silosima sa interkontinetalnim balističkim raketama kao i na ruci kosmonauta i po svemu sudeći ruci običnog građanina. Satovi koji su napravljeni da trpe i služe. Neponovljivi, Komandirski i Amfibija !


Par napomena:
· U okviru prikaza tipova kućišta Komandirskih očigledno da ima i modela koji nisu Komandirski, bar po mom mišljenju, ali nisam hteo da ih eliminišem iz teksta jer i ti podaci mogu nekome koristiti. Vostok je, ne tako retko, koristio Komandirski i Amfibije ( njihova kućišta, mehanizme ) za satove koji su na brojčaniku nosili reklamu za neko preduzeće, klub, takmičenje, definitivno ih nisu nosili oficiri, ali po tehničkim karakteristikama jesu Komandirski i Amfibije
· Sve fotografije osim fotografija u delu teksta koji detaljno opisuje Komandirski tip 34x i Amfibiju tip 470 a koje su autorske, su preuzete.

Kraj