"Svet Satova" limited edition sat

Pozdrav svima,

Odavno sam razmisljao o ovoj ideji, ali se u poslednjih nekoliko dana sve skockalo u glavi i odlucio sam da ipak pokrenem ovaj projekat.
Kada kazem projekat, mislim zapravo na dve ideje. Prva ce bityi predstavljena u ovoj, a druga u sledecoj temi, a drugu cemo obraditi u ovoj:

1. Dizajn brojcanika za limited edition sat Portala Svet Satova koji bi se ugradio u sat koji mi izaberemo.

Za ovu ideju mi je potreban predlog za sledece:

• Proizvodjac (moji inicijalni predlozi su Seiko i Steinhart)
• Model (npr. Seiko SKX007...)
• Ideje za brojcanik, sta ispisati, gde ispisati, koje boje, itd...
• Da li menjati pored brojcanika jos nesto (npr. kazaljke, bezel insert..)
• Budzet za kompletan sat sa svim modifikacijama (moj predlog max 350 EUR, ali ako ima dovoljno zainteresovanih mozemo i u malo visu klasu)

Znam sta cete reci, previse ambiciozno, ali ako postoji dobra ideja i volja da se ona sprovede, mislim da je sve moguce. U najgorem slucaju cemo sprovesti makar jednu od ove dve ideje. ;)

Ono sto mi imamo kao tajni adut je vrhunski i uskoro nadaleko poznati dizajner Marko Petrovic, a to je slozicete se mozda i najbitnije za ralizaciju ovih ideja. Za koju godinu mozda cete sa ponosom reci: moj sat je "designed by Marko Petrovic" ;)

Mislim da sam dosta toga napisao, a ako sam nesto propustio dodacu u hodu. Krenimo sa diskusijom... :)

Ideja je odlicna :thumbsup:

Mislim da je prvi predlog realniji, zbog finansija pre svega. Mada mi je druga ideja bolja i kompletnija, ali nazalost ne znam ko ima da odvoji tolike novce za bilo koji sat, bar vecina.

Podrzavam ideju skroz pa valjda ce se ostvariti:)

P.S Naravno i od mene ocekujte pomoc ukoliko nekako mogu da pomognem:)

Citat:

---

Vladan Stevanovic kaže:

Imas li neku ideju, predog na sve sto sam naveo, i da li bi bio zainteresovan za kupovinu sata pod tackom 1?

---

Što se ideja tiče-polako...bolje je na tenane razmisliti.
Bio bih zainteresovan za kupovinu sata ALI (i tu sad dolazimo da problema vezano za ovu ideju) pod uslovom da mi se sat vizuelno dopadne.A napraviti sat koji se dopada svima je,kao što znamo,nemoguće.MOGU SAMO DA SE NADAM DA ĆU BITI U ONOM DELU POPULACIJE KOJEM ĆE SE SAT SVIDETI.Sa tehničke strane verujem da neće niko imati ozbiljne zamerke.
Ono što bi bilo potrebno pripremiti da bi se uopšte ozbiljnije pozabavili tematikom su -cene.Mislim na cene drugačijeg bazela,cene kazaljki,cene samog sata,cene rada onog ko te izmene vrši...
Jeftinija(praktičnija) varijanta je da se samo osmisli novi izgled cifera ali ona druga je interesantnija...
Ništa,pričamo,razmišljamo,pa da vidimo gde će to da nas dovede :)

Kad sam već budan u ovo gluvo doba da i ja rečem koju.
Mislim da je prva ideja bliža realizaciji od druge. S tim u vezi par karakteristika koje po meni svaki sat treba da ima. Čitljivost. Bez suvišnih natpisa na brojčaniku, kvalitetno osvetljenje ( luminacija ) recimo na nivou Seika. Funkcije sati , minute , sekunde, datum, dan može i ne mora. Centralna sekundara ( može biti i recimo crvene boje da malo odudara ali to zavisi od celokupnog dizajna tako da se ne može uzeti zdravo za gotovo ). Vodotpornost ne manja od 100m. Dakle 100- 200m. Kućiše oko 42 mm tako da bude koliko toliko univerzalno. Čelična narukvica ( naravno pun čelik ). Razmak između ušica narukvice 20 ili 22 mm tako da se može staviti i lep kožni kaiš ko želi i kad želi. Potpisan krunica bi dala lep pečat. Providan poklopac može i ne mora, mada priznajem da je veoma zanimljiv detalj. Celokupan dizajn nešto kao SKX007, dakle i sportski i elegantno istovremeno.Toliko od mene.

Ovaj predlog bi mogao da prođe, s tim što bi Seiko varijanta bila veća avantura, jer čisto sumnjam da bi se Seiko corp. uhvatio u koštac sa "poduhvatom" pravljenja 10-ak "Svet satova" satova, bila bi to varijanta , kupiti kod Vitanova 10-ak SKX007 ili kojih već, možda i neke najjeftinije 5-ice, pa naručiti preko neta kazaljke, cifere i sl, pa kod lokalnog sajdžije sklapanje.

Steinhart već ima iskustva i mogao bi da odradi, pitanje je ima li neko ograničenje koji je min broj satova.

Trebalo bi malo razmotriti cijenu, jer bi mozda bilo simpaticno da prva varijanta bude neki jeftiniji sat pristupacan vecini clanova foruma (vjerujem da bi tada vecina izdvojila pare za sat bez obzira na to da li im se bas svidja ili ne), a i samim tim neka testna varijanta da vidimo kako to izgleda. Mislim da sam vidio na WUS-u da su oni bili dogovorili saradnju sa Vostokom, custom made varijanta koja je sa dostavom bila oko 90-tak eura.
Kada se to vec malo bolje uhoda onda ici na neku skuplju varijantu, a kao prvu varijantu bi predlozio neku budget varijantu sata. Doduse to je moje misljenje :D

A ideju sata podrzavam 110% ;)

Ima vise kompanijica koje se bave izradom satova po narudzbini, kao npr. http://www.121time.com/ pa bi valjalo i sa njima proveriti kalkulaciju, cisto da bismo imali jos neki orijentir, kada preciziramo sta bismo hteli.

Inace, ideja je odlicna. :)

Pa da zapocnemo neki vrstu glasanja?

Neki polling neka neko napravi - tip sata, pa proizvodjac itd?

Podržavam ideju, mada me muči maksima "tri Srbina, tri mišljenja"...sad tek pročitah sve postove.I mene muči gore navedeni citat, ali shvatam ovu priču kao uvodno iznošenje različitih mišljenja. Na kraju iz svega može izaći samo jedno: sat ne možemo dizajnirati svi skupa jer je to, naprosto, nemoguće. Biće odabran dizajn jednog autora...smatram da bi nagradni fond od recimo 2000 eura, (u našim uslovima, za međunarodni sigurno ne), bio dovoljno intrigantan za raspisivanje javnog konkursa za idejno-tehničko rešenje sata. To je jedini i pravi put da se dođe do najboljeg rešenja. Uz svest da bilo koje rešenje NE MOŽE zadovoljiti sve ukuse.

Ja sam već preduzeo neke korake da od gornjeg crteža dođem do svog unikatnog sata u kojem bi samo cifer bio moj a sve ostalo kupljeno i ovde sklopljeno.

Cao Svima evo da se i ja ukljucim u diskusiju, obzirom da se ova ideja rodila prilikom naseg susreta (mene i Vladana)
ono sto u startu treba razgraniciti jeste koju od ove dve ideje treba odabrati. . . kako bi se potpuno posvetili istoj. .u suprotnom cemo se previse rasplinuti. . .
ono sto ja mogu reci jeste da isto treba odluciti da li cemo kao sto je Vladan napisao raditi limited edition sat sveta satova portala ili se kreira novi brand (srpski sat)
jer se u osnovi ove dve ideje jako razlikuju

-prva moze imati cak i logo sveta satova portala obzirom da se samo radi dizajn brojcanika tako da nema potrebe osmisljati sad neki naziv kada vec ima skoro sve ostale komponente od vec odabrane marke sata(Seiko i Steinhart)

-druga je vec malo ozbiljniji posao - u smislu da ipak ako se kreira srpski brend -mora se krenuti od osnove imena i logoa jer po mom misljenju treba saciniti osnovu za neku buducnost - nesto sto ce trajati i s vremenom biti lako prepoznatljivo
a tek onda krenuti sa vec dizajnom sata od kucista preko dizajna brojcanika i td. . .

ako mene pitate ja bih se odlucio za drugu varijantu ali bih u tom slucaju pravio kompromise zarad cene:
tacnije nama je uopste najbitnije da mehanizam bude svajcarski . .neka dobra ETA, e a sto se ostalih komponenti tice mislim da mozemo ustedeti a opet imati pristojan kvalitet ako se okrenemo aziji . .ipak polovina svajcarskih brendova se snabdeva komponentama sa tog podrucja a kvalitet ne zaostaje- naravno svi bismo voleli da to bude vrhunski kvalitet a da ne kosta puno a naravno to je nemoguce

eto za sada toliko od mene ja sam vec poceo da razmisljam u ovod drugom smeru i imam jako dobu ideju za naziv i logo. . . nadam se da cu uspeti pored velikog posla da u kratkom roku odradim draft i postavim ovde

Ja sam za jednostavniju varijantu, tj. da od funkcionalnosti ima datum, jer će tako biti jeftiniji i dostupniji. Pošto ne umem da mnogu uradim u Photoshopu, pokušaću da na internetu nađem nešto najpribližnije, pa ću postovati kasnije. Kao smernice bih mogao da navedem da bi sat trebalo napraviti tako da lepo izgleda i sa kožnim kaišem i sa metalnom narukvicom, pa da ih vlasnik može menjati po želji.

Ehhh, čitam vaše postove i razmišljam blago vama... Muški model sata kreiran po vašoj želji...
Da se ja pitam ja bih tu obavezno uključila dijamante, sedefast brojčanik... ehh, pa još limited edition... Salim se naravno. :D

Predlažem da tema ostane i dalje centralizovana, može se kasnije razdvojiti na dve ako bude zaživela.
Takođe mislim da je kreiranje ankete isto dobar predlog.
Što se tiče izrade kompletnog sata po sopstvenoj želji, Vladan se o tome već raspitivao, pa verujem da će dodatno tu temu i objasniti.

Pozz i iskreno vam zavidim! :blushing:

Ovo postaje uzbudljivo :)))))

p.s. za zene Citizen sa swarovskim :))))

Citat:

---

Shmizla kaže:

Predlažem da tema ostane i dalje centralizovana, može se kasnije razdvojiti na dve ako bude zaživela.

---

Ja bih ipak insistirao na trenutnom razdvajanju gazdinih predloga u dve teme jer već sad ne znam u vezi kog predloga članovi postuju.
Polako se pravi haos a iz toga ne može ništa dobro da proistekne.Nemoguće je na jednom mestu razgovarati o dve različite ideje.
Na kraju,neko mora da sistematizuje izrečene ideje i da nam predoči ''pročišćene'' predloge oko kojih bi glasali.

OK, mislim da ipak ima smisla da se razdvoje teme. Malo kasnije cu ih podeliti samo da zavrsim sa poslom. :(

Pozdravljam ideje, zaista su fenomenalne.

Dok se teme ne razdvoje, za 1. imam, ovako, u letu par ideja:
- da dizajn bude ili flieger ili "Marine Original" ili ono sto bi se meni najvise svidelo - "stari" ronilacki compressor sa unutrasnjim bezelom.
- da bude bez velikih oznaka na ciferu, mozda samo logo portala (ili cak na kazaljkama?)
- Moze se razmilsjiti i o Laco-u ili Aristo-u kao izvodjacima (uz vec pomenute Ickler/Archimede i Steinhart-a)?

1. Podržavam ideju LE SvetSatova ručnog časovnika, uz ograničenje po pitanju cene. 300-350e je manje-više dobro odmereno (s tim da bih ja voleo i nesto niže). Možda i dve serije, jedna "žućkasta", jeftinija (ali isto limitirana) i jedna "Swiss made", sličnog dizajna.
Sto svedeniji dizajn, prečnik oko 42mm, da može na metal ili kožu i to je to. Kasnije cu postaviti neku fotku kao ilustraciju moga stanovišta.

Citat:

---

milan zmaj kaže:

Ovo postaje uzbudljivo :)))))

p.s. za zene Citizen sa swarovskim :))))

---

Možda ovako nešto?!
Prilog 22964

Citat:

---

"stari" ronilacki compressor sa unutrasnjim bezelom. - da bude bez velikih oznaka na ciferu, mozda samo logo portala (ili cak na kazaljkama?) - Moze se razmilsjiti i o Laco-u ili Aristo-u kao izvodjacima (uz vec pomenute Ickler/Archimede i Steinhart-a)? Za 2. temu - ime bi moglo da bude npr. PaSSion (Portal Sveta Satova)...

---

1. Dobra ideja za retro dajver izgled. Ovako nesto?

Prilog 22965 Prilog 22966 Prilog 22967

UH, nece ovo biti lako :)

-hhmmm... zašto na ciferu sata nebi stajao logo sajta ? Prilog 22970Prilog 22971 Ja bih ga markirao sa jednostavnim "SS" na ciferu, dok bi na zadnjem poklopcu stajalo puno ime "Svet Satova" ...

Inače, glasam za predlog 1 ! Ako bi sat bio do 350€ , ja bi počeo već sad da skupljam pare !!!;)

Zvacemo ga "djeneralski" :D

E, ovako, pre nego procitam sva misljenje, da kazem svoje. Verovatno ce se poklapati sa mnogim prethodnim, ali nisam citao, ne zamerite.

Prvo bi trebalo uraditi neko :istrazivanje trzista", jelte, da vidimo ko bi, eventualno bio zainteresovan za taj sat. Imali smo anketu koliko je ko najvise do sada dao za sat. Gotovo 40% clanova nije do sada izdvojilo toliki budzet za sat. Sa druge strane, voleo bih videti anketu koliko je ko spreman da da za ovakav proekat.

Drugi problem je dizajn. Mislim da su monster i nighthawk najzastupljeniji modeli na forumu, tj modeli kojih ima najvise, ali daleko od toga da ih ima 40 ili 50. Neki su odusevljeni, neki ne. Isto vazi i za 007. Da ne duzim, mislim da ce jako tesko biti pogoditi dizajn sata koji ce zadovoljiti ukuse svih koji su zainteresovani da imaju takav jedan model. Da li bih ja dao 300e za sat kojim nisam zadovoljan? Samo radi simbolike? Sigurno da ne bih... Moje misljenje je da "evo 1" treba da bude neka jeftinija varijanta. Ako Laco-u valja Miyota, zasto ne bi nama? Ja sam za Flieger variantu.

I da, nemoj nekom da padne na pamet da logo oblikuje ovako

http://i1198.photobucket.com/albums/...3jewels/SS.jpg

:laugh:

Dve rune, koje oznacavaju sunce, nista narocito :D (naravno, ironican sam).

Evo i mene, radilo se danas konjski. Što se tiče predloga, i ja sam za varijantu fliegera, s tim što bih napomenuo da bi ozbiljno trebalo pokušati izbeći bilo koji naziv koji se skraćuje kao SS. Kolega 23 jewels je to ilustrovao slikovito, a negde sam pročitao da se zbog Schutzstaffela (SS - Wikipedia, slobodna enciklopedija - Википедија, слободна енциклопедија) ovo zaista izbegava gde god je to moguće. Mislim da bi logotip foruma sasvim dobro odradio posao.

Pa dobro, neka bude onda SS-18 :flapper: :D Šalim se... da, nije mi trenutno to palo napamet . Ja sam uzeo samo početna slova portala. Jojjj ćuti, još mi pade na pamet i početni inicijali tipa " VladShmizZ ", što je lagano za izgovor, ali reko linčovaće me gazda !!! Prilog 22983

Po meni najlepši forumaški sat je napravila Stowa za poljski forum:

http://forums.watchuseek.com/attachm...e-dsc06303.jpg

od pozadi:

http://forums.watchuseek.com/attachm...e-dsc06281.jpg

na ruci:

http://forums.watchuseek.com/attachm...e-dsc06320.jpg

na sivoj krokodilskoj koži:

http://i754.photobucket.com/albums/x...EGreyCroc6.jpg

...samo da se upišem da pratim temu :thumbup:

Evo, da se i ja "zapljunem" :). Svidjaju mi se obe Vladanove ideje. I jeftinija i skuplja. I ako je velicina sata 43+ bez krunice, verovatno cu pazariti.

Evo i mog predloga za 1. Za 2. bih ipak to prepustio talentovanijim od mene :). 1. Dizajn brojcanika za limited edition sat Portala Svet Satova koji bi se ugradio u sat koji mi izaberemo.

• Proizvodjac Steinhart
• Model Nav-B Uhr II (nebitno mi dal je rucno navijanje ili automatik)
• Standardan brojcanik u dve kombinacije: prva - osnova krem, crtice i brojevi crni, kazaljke crne. Trouglic sa dve tacke crven. druga - osnova crna, crtice i brojevi beli, kazaljke crne, oivicene belim. Nikakav tekst na brojcaniku
• Logo sveta satova - slovo S izgravirano na poklopcu sata
• Ako je moguce sandwich dial.
• oko 350e

p.s. Ajd da bude i neki minus za predlog clana umbra - meni lici na fudbalsku loptu :(

Podrzao bih Sofronija, uz malo dorade ona prva slika stopera bi meni bila vrlo interesantna. U svakom slucaju pozdravljam inicijativu, ima odlicnih predloga.

Sjajna tema!
Ono što bih ja definitivno voleo da vidim je automatik ili navijač sa belim ciferom, arapskim brojevima i plavim kazaljkama :)
Nešto ovako:

Prilog 22990Prilog 22991Prilog 22992
Prilog 22993Prilog 22994Prilog 22995

Ovde sam okačio i nekoliko hronografa - naravno, ne očekujem da ss-sat bude hronograf, satove sam okačio zbog dizajna.
Nisam dao neko svoje konačno viđenje, al prosto sam hteo da kažem na šta bih voleo da liči ono što bih ja voleo da kupim. Prosto, želim da kupim beli sat sa plavim kazaljkama, a dva modela koja mi se najviše sviđaju, iwc portoghese i njegov omaž, parnis "chronometer" :D me odbijaju, jedan svojom cenom, a drugi svojim (ipak sveukupno nezadovoljavajućim) kvalitetom :)

Znači, neki modifikovani omaž portoghesera bi me definitivno kupio!

Ja sam za dajvera,ma da ako vec imamo jednog velikana medju nama iskusnog u svemu ovome da poslusamo njegov savet...

Citat:

---

sima hrabri kaže:

Nego, mozda ne bi bilo lose da se otvori po jedna "soba", potforum, za svaku ideju, pa mozda da se u posebnim temama razradjuju ideje za kuciste, cifer, kazaljke..., da bi se lakse organizovalo npr. glasanje za odredjena resenja?

---

Pa,ne bi bilo loše :rolleyes:
Ajde,bre,razdeli teme.Nemoj da čekaš Vladana S.
Ubićete se posle od raspoređivanja već postavljenih postova(predloga)

Teme su razdvojene, pa vam molim da komentare ostavljate u odgovarajucoj temi. Druga tema je na sledecoj adresi: http://www.svetsatova.com/forum/f64/...-sat-5477.html

Odlične ideje, maštoviti predlozi. Ambiciozan poduhvat.
Moj predlog: da bi se cela priča pomerila sa nivoa "Kefalice" i sa obe noge dovela na zemlju, ideju o "srpskom satu", šta god to značilo, treba spakovati i ostaviti za neko bolje vreme. Ili, u suprotnom, biti spreman da ceo poduhvat završi kao veoma "Limited edition" u pokušaju. Sa izrazito negativnim knjigovodstvenim bilansom. Ovde marketing ne pomaže ni ustanovljenim brendovima a kamoli... Još uvek je ovo posna i jalova livada da bi se takava biljka sadila naprečac.
Sad, da ne ispadnem baš totalni baksuz, mislim da je verzija "Svet Satova" pun pogodak. Samo da se pazi da to ne ispadne neka reklamna varijanta. Precizirati koncept, možda putem neke ankete, naravno po principu većinskih glasova a na temu tri ili četiri verzije, uključujući i cenovni rang jer to u suštini određuje tiraž.
Ovako, tema će zaokružiti "rekordnih" 2000 postova a neće dati nikakav upotrebljiv rezultat.
Meni je industrijski dizajn struka; oblikovati ručni sat je odmor za dušu ali manimo se toga dok se kompletna priča ne postavi u svoj okvir. Usput, postoje stvari koje ne treba "dizajnirati" onako iz sve snage i po svaku cenu, pogotovo ako je ciljna grupa razuđena (sastav jednog foruma, npr). Klasika sa minimalnim intervencijama je neki zajednički sadržalac jer neće se svakome dopasti Wenger ili Hublot, da ne nabrajam.
Pošto bi bilo jako lepo imati na ruci sat sa logom ovog portala, da bi stigli do toga (što uopšte nije mala stvar), cenovni rang od oko 150 evra za mehanički sat u čeliku završio bi sa tiražom od maksimalno 60 do 70 primeraka (u pretplati, kako drugačije). Moja procena.
Nije predlog, samo ilustracija nečega što bi mene privuklo:

Prilog 23010

Vidim da su u međuvremenu teme razdvojene te za ovu varijantu predlažem anketu:
1. tip sata: ronilački, flieger, dress...
2. navijač ili automatik (dan / datum ili bez toga)
3. dimenzije (do 40mm ili veći)
4. expo poklopac ili ne
5. narukvica: koža / čelik / kaučuk
6. luminacija (ako da, onda gde?)
7. mineralno staklo / safirno, ravno ili...
8. cenovni rang, avansno ili ne (broj narudžbina)
9. itd

1. tip sata: Ronilački ali ublazenih linija (ne agresivno sportskih), ili avijaticarski na liniji Nighthawka i Fortisa
2. navijač ili automatik (dan / datum ili bez toga): Sve jedno (mozda pre auto), sa datumom (i danom ako ne poskupljuje drasticno)
3. dimenzije (do 40mm ili veći): 42mm (mozda i 44mm, ali je 42 nekako na pola puta)
4. expo poklopac ili ne: Ekspo
5. narukvica: koža / čelik / kaučuk: celik
6. luminacija (ako da, onda gde?): Da. Ne prevelike povrsine i ne mora da svetli ''ko Las Vegas'' jer je nekakav dajver/dressy hibrid.
7. mineralno staklo / safirno, ravno ili...: Mineralno (zbog cene), ali ne gadim se safira.
8. cenovni rang, avansno ili ne (broj narudžbina): Mnogo bi bilo lepo da bude oko 200 - 250 evropljana

Dakle,tu smo.Sad bar imamo posebnu temu za ovaj sat.Slažem se sa većinom ovoga što je Vukas napisao.
Ako sam dobro razumeo treba da izaberemo konkretan model koji će doživeti manje modifikacije(pre svega na ciferu,eventualno koroni),a čija cena posle svega neće preći cifru od 350 evra (a bilo bi bolje da je konačna cifra i niža).
Pa,hajde onda da pođemo redom i da izaberemo taj model.
Dajte predloge konkretnih modela a da je njihova nabavna cena oko 200 evra.
Gazda bi ,kasnije,mogao da se pozabavi time koliki bi se popust ostvario naručivanjem veće količine izabranog modela.

Evo moj predlog bi bio-
Kupiti neku Amfibiju za 50 evra.Mehanizam proveren-dimenzija univerzalna.Dalje kupiti insert za bazel(recimo od seiko 007) za 30-35 evra.

To bi sa carinom i porezom bilo oko 110 evra.
Ostaje da se osmisli i zameni cifer. Vrlo je moguće da bi se konačna cifra zaustavila na 200 evra.Kaiš ili narukvicu svaki kupac stavi po izboru.

http://www.youtube.com/watch?v=IRCDUywQkrI

Prilog 23011
Prilog 23012

Eto jednog lepog upotrebljivog predloga: Amfibija sa Seiko bazelom, za to bih glasao.
Nego, moja ideja je bila da S. Vladanu natovarimo još jedan posao na vrat, a to je da definiše i postavi zasebnu anketu po ovom pitanju. Inače nam ne gine tapkanje u mestu.

Ljudi, ne prestajem da radim, toliko me sve ovo ponelo. Hajde molim vas razmotrite i ovaj predlog. Uzeo sam u obzir maksimum vaših želja i dospeo do rešenja koje mi se čini potpuno čisto u obe varijante cifera...i crnoj i beloj. Kućište je diskutabilno, bitno mi je da procenite cifer i kazaljke...sve se to da upakovati i u već postojeće telo:

1. CRNI:
http://i304.photobucket.com/albums/n...Acrnicifer.jpg

2. BELI:
http://i304.photobucket.com/albums/n...Abelicifer.jpg

Umbra,ja bih ti predložio da sačekaš sa (inače jako dobrim) predlozima dok se ne izabere konkretan model sata za koji ćeš onda osmisliti cifer.
Biće lakše i tebi i nama.