Pozdrav!
Želeo bih da čujem vaša mišljenja o kvalitetu ovih mehanizama,odn.šta je bolja kupovina.
6R15: 23 rubina, rezerva snage 50h, 21600 otkucaja
2892-A2: 21 rubin, rezerva snage 42h, 28800 otkucaja
Hvala unapred!
Printable View
Pozdrav!
Želeo bih da čujem vaša mišljenja o kvalitetu ovih mehanizama,odn.šta je bolja kupovina.
6R15: 23 rubina, rezerva snage 50h, 21600 otkucaja
2892-A2: 21 rubin, rezerva snage 42h, 28800 otkucaja
Hvala unapred!
Ta ETA je nesumnjivo bolji mehanizam, ali je i skuplji.
6r15 je odlican mehanizam, ni sa njim nema greske.
O tome se vec pricalo u onoj prosloj temi koju si pokrenuo, sta je bolja kupovina zavisi samo od tebe, odnosno od onog sta ti se vise svidja.
Hvala RUS puno! Koliko mi je Bojović rekao-skuplja je oko 70ak eura... Reče mi da je taj Etin mehanizam osteljiviji,ali i da 6R15 nema previše kod nas i da održavanje istog može predstavljati evetualnu poteškoću.
Seiko mi nije jača strana, ali ova eta se ugradjuje u IWC, Omegu itd.
U svakom slucaju ETA :)
Eta je bolja.
Seiko 4S bi se mogao porediti sa 2892,mada je to relativna stvar.
Etin2892 mehanizam je klasa iznad, i kao takav, mehanizam je bolji, e sad da li je bolja kupovina to je drugo...da su ti satovi iste cene bila bi bolja kupovina. Posto nisu iste cene, ne moze se reci.
Gledao sam bas malopre onog Hamiltona, prosto ako mozes skupiti pare za njega uzmi ga, i imaces mehanizam koji ide u naslestvo.
ETAAAAA delova za nedaj Boze koliko oces
70e u mehanizmu, a razlika u satovima...duplo.
Mene zanima po kojim se parametrima vrsi uporedjivanje, u ovom slucaju ova dva mehanizma. Meni bi, racimo, tih 8-10h vece autonomije mnogo vise znacilo nego veca preciznost, recimo...bez obzira sto je prisutno rucno navijanje. Da li ce ici u nasledstvo, ne zanima me, nece se toliko dugo zadrzati kod mene. 6r mozda jeste redak, ali je daleko od toga da ga je tesko servisirati ili popraviti kod nas...
^REALNO si u pravu. Preciznos je manje bitna stvar da li je sekund ili cetiri. Autonomija je bitna, rucno navijanje je samo tu na papiru, jer nije preporucljivo navijati automatic rucno(mada se ni to ne zna, evo bas majstor Kostic sa Zelenjaka kaze da je za razliku od 2824 kod koje je pozeljno da se sat navije samo 2,3kruga rucno, pa da se sat stavi na ruku da se navija automatski, kod 2892 kaze da je pozeljno obrnuto, pustiti sat da krene da se navija na klatno, pa da onda naviti rucno). Ko ce ga znati..
Ja bih se samo nadovezao ...Citat:
23jewels kaže:
Kako i po kojim parametrima ste uopšte napisali tu razliku u klasi ??? Po čemu ??? (sem Zmaja, koji je bar naveo konkretan razlog)
Niko od vas nije naveo konkretne razlike u elementima mehanizma , već samo po cenovnoj razlici. Kakav je to odgovor "za klasu bolji" ???? Svi koji su napisali to obrazloženje (kao da su inžinjeri u ETA-i ) , neka napišu konkretno i zašto !
Neka mi neko navede primer većih kvarova na 6r u odnosu na 2892 ili duži životni vek. Dobijam ospice od ljudi koji nešto tvrde, a ni ne znaju zašto i da li je to tako. Čitajući sve redom komentare do sada u temi, rekao bi čovek da ste Dabin iz Hojera.
Ne pokušavam da kažem šta je boje, jer ne znam. Ali isto tako čitam deset komentara redom koji samouvereno tvrde, a ni sami ne znaju (sem razlike u ceni) , zašto je to tako. Dajte neki konstruktivan odgovor , koji će i mene (što sam ne znalica) da uvere u isto... Vrlo dobro znamo za gomilu basnoslovno skupih satova sa G10.211 ... pa jel` to razlog da kažemo da je i taj mehanizam vrhunski ?????
sdbiba , obzirom na tvoj komentar u postu verujem da si stručnjak, ali daj meni kao neznalici objasni "u svakom slučaju eta" ...;)
Eto, meni i kroz deset napisanih tvrdnji još uvek nije jasno, zašta ?
bezbi bez ljutnje ali hamilton u nasletstvo?da li znas sta je hamilton.Citat:
bezbi kaže:
evo kako ja razmisljam.verujem u kvalitet oba proizvidjaca tu nema greske.e sad manji broj vibracija duzi vek trajanja.to je tako nema drugacije.vrhunski mehanizmi rade precizno i na malom broju.na jednom rezerva snage 50h a na drugom 42h.ja bi uzeo sat koji ce duze da traje i ima vecu rezervu snage a jos je u potpunosti svoj kucni.Citat:
gdin Branko kaže:
Što se tiče delova, to mi je malo bzv, pričati o nabavci istih, jer oba mehanizma su dovoljno kvalitetna, tako da u normalnoj upotrebi nema šta da se menja, a ako do toga dođe ne daj bože, sat je verovatno pretrpeo preveliko oštećenje nekim udarcem, tako da će se i sama popravka teško isplatiti... Jer šta bi to moglo da se pokvari, ja bih pitao časoničara, što bi prestavljalo problem, a i koliko bi bila popravka istog... Sa druge strane ETA jeste "bolja", ali koliko je to bitno u realnoj upotrebi, i ako se krene tim putem uvek ima nešto što je za malo bolje... Konkretno taj Hamilton je lep sata ali kao što rekoh u prethodnoj temi bez sekundare, ta bolja preciznost i mehanička savršenost mehanizma, ne dolazi toliko do izražaja, može da se hakuje a nema sekundaru, pa ako su nekom svi ti detalji po pitanju mehanike toliko bitni, teško da mogu da zamislim da pređe preko tog neddostatka... A ako se radi samo o estetici, tu niko drugi ne bi trebalo da odluči umesto tebe... Ta ETA je baza za neke Omege i IWC, ali dosta modifikovana, pa mislim da nije realno porediti... Sve u svemu moje mišljenje je da i Seiko je dovoljno kvalitetan da uz redovno održavanje možeš ga ostaviti unuku, ako ga zadržiš do tada... Eto pogledajte koliko ima petica sa 6106, 6309 mehanizmom koje posle 40 godina rade super... Moraš sam da shvatiš šta želiš od tog sata i šta on za tebe predstavlja, koliko ti je bitna mehanika, estetika, utisak koji ostavlja na druge, koliko dugo planiraš da ga zadržiš, itd... Teško je tek tako odvojiti mehanizam od celog sata, pogotovu kada se radi o kvalitetnim mehanizmima kojima nema šta da se zameri...
Evo i ja da kažem šta mislim. Eta 2892 je bolja u odnosu na 2824 jer ima veću rezervu snage ( 42 u odnosu na 38 h ), tanji je mehanizam pa je pogodniji za neke elegantnije satove i u Standard i Elabore klasi ima manja dnevna odstupanja . U Top i Hronometar klasi ja ne znam da ima neka razlika po pitanju korištenih materijala i odstupanja ( dobro kod odstupanja cosc je cosc i nebi trebalo da ima razlike ) . Takođe 2892 je mehanizam koji dozvoljava nadgradnju modula. Eto tu je viša klasa u odnosu na 2824. E sada da li je bolji od 6r15 mehanizma? Moguće je da 2824 ima bolja dnevna odstupanja ali i sigurno manju rezervu snage od 6r15 što je po meni bitna stavka. Tačno je da nema toliko delova za 6r mehanizam koliko ima za ETU ali nije Seiko od juče proizvođač mehanizama pa da mu je kvalitet mehanizama diskutabilan. Uvek je neki kvar moguć ( kod svakoga ) ali to ne treba da bude opterećujući faktor. Ne znam koliko je presudan broj vibracija na sat tj. broj Hz jer koliko smo videli postoji trend smanjenja broja otkucaja kod novijih mehanizama ( predstavljeno je nekoliko mehanizama na forumu ). U svakom slučaju kada bih ja birao sat ne bih odmah otpisao sat samo zato što je unutra 6r15 a ne Eta 2892 , jer ne vidim razlog zašto bih to uradio.. Gledao bih sat kao celinu, lepotu sata, kvalitet narukvice, kaiša, stakla...
Ma ja sam samo hteo da kažem da čoveku koji je postavio pitanje, ništa se nije konkretno odgovorilo, ako je napisano "eta je bolja" . Kako , zašto , bar jedan konkretan razlog .... voleo bi kad bi neko imao vremena i strpljenja, da mi lepo objasni to "bolje" (nije bitno u čiju korist) , pa da i ja naučim .
gdin Branko , koji je i postavio nedoumicu i pitanje, možda bi baš želeo da zna u čemu je to prednost boljeg mehanizma , a ne "odlučio sam se za ovaj sat, jer mi tako rekli žika i mika"
Citat:
skydrummer kaže:
Eeee , BRAVO !!! Na to sam mislio ... prvi konstruktivan odgovor !!! Na to sam mislio sve vreme.
I ja mislim da je etin mehanizam za nijansu bolji od 6r....
Sad razlika u ceni dupla , pa ja pitam sto je bila poprilicna cenovna razlika izmedju monstera (starog) i suma ? Da li toliko bolja narukvica na sumu , ili zavrsna obrada ili je tolika razlika izmedju mehanizama ( nemojte me pogresno shvatiti znam da je sumo bolji sat bas zbog svega sto sam nabrojao)... Ali razlike u ceni kao pitanje uvek mogu da se postave , a iskustvo sa foruma mi govori da odgovor nikad nismo dobili...
Baki ipak mislim da su ljudi rekli sta misle i da ne moraju da obrazlazu to , koga zanima neka gugla , proucava itd...Ne vidim da druga strana u ovakvim i slicnim raspravama argumentuje svoje tvrdnje , retko ko ... Zasto neko osim kamencica nije napisao argumentovano nesto o 6r mehanizmu i izneo svoj stav , moze i to pitanje da se postavi zar ne? Ili se uvek sve svodi na to da ljubitelji rusa i japanaca , po svaku cenu hoce da "omalovaze" svajcarske mehanizme ,a pritom nikad ne argumentuju zasto je neki "japanac" bolje (argumenti su uglavnom vezani za cenu , a sa tehnicke strane je uvek nesto mrsavo argumentovano....)
Hamiltona sam i ja uzeo u nadi da cu jednog dana mozda to pokloniti potomcima ne vidim zasto ne bi ? Zasto bi bilo bolje da im poklonim Seika?
I molio bi da mi neko ko zna konacno objasni Etine mane i mane svajcaraca , da pobacam lepo satove i da pocnem da skupljam ruse i japance , cinimi se da su ETA mehanizmi krs i da bi trebalo svi koji ih imamo polako ratosiljamo i polako se vratimo na 7s26 mehanizam ..... I da otvorimo oci milionima ljudi sirom sveta koji kupuju swis , i da pomognemo narusenu rusku casovnicarsku industriju......
P.S Ziveo swiss:D
Znam Bakili pao ti je šećer :D, posluži se
Prilog 77510.
Ima 2892 neke prednosti ali to što recimo na njega mogu moduli mene kao potencijalnog vlanika nije briga ako hoću sat bez modula . To je dobro za proizvođače satova ili recimo časovničare koji ne moraju da servisiraju modul , osim ukoliko je servis modula stvarno potreban. To što je 2892 mehanizam tanji za 1 mm od 2824 ne znam koliko je tačno tanji od 6r15 ( znam da je 7s26 visok 5 mm a on je osnova za 6r ) meni isto nije presudno pri kupovini sata. Nebitno mi je da li je sat visok recimo 9 ili 11 mm . To su neke karakteristike mehanizma koje daju više mogućnosti proizvođačima satova. Potrošaču je bitna pouzdanost mehanizma, tačnost ( mada je ona relativno bitna kod mehanike ),dostupnost delova, cena servisa, rezerva snage... Kao što rekoh , ne bih otpisao sat sa 6r15 tako lako, gotovo po automatizmu, u odnosu na 2892 posebno ako to podrazumeva ozbiljnu doplatu. Gledao bih celokupnu sliku.
PS. Serb, živeo kvarc :lol:.
Serb , sad ću ti boldovati iz tvog posta par iskaza, a ti naravno nećeš zameriti...
Citat:
Serb kaže:
E vidiš, sam si rekao da u stvari vidiš razlog zašto argumentovati .
Još jedna stvar... mislim da si me pogrešno protumačio. Ja vrlo dobro znam šta je ETA 2892 i šta je 6r15 Seiko, već ako daješ nekom odgovor na pitanje , ili mu odgovori konstruktivno, da čovek zna o čemu se radi, ili mu nemoj uopšte odgovarati. Mogao je bilo ko, bilo šta da napiše .
A što se tiče tvog poslednjeg komentara (ne želim da citiram) , ne znam na šta konkretno misliš . Prvi ja imam mešavinu swiss-japan u kolekciji . Kupujem šta mislim da je meni dobro, ispunjavam neke moje kriterijume. Svi to rade, tako da nema potrebe za takvim komentarima ...
Slazem se da bi trebalo argumentovati svoje tvrdnje , ali retko ko to radi , a pritom niko ne poteze pitanje argumentacije kad su rusi i japnci u pitanju , nego samo kad su svajcarci ....Ili ne daj boze da neko kaze nesto protiv Steina ... Kao na kamenu da su upisana neka pravila o cemu moze da se pise a o cemu ne ...(ruse i seiko samo hvala , a sve ostalo moze da se kritikuje ) ...Ovo nije nista upuceno protiv tebe, nego eto ja trenutno vidim tako forum mozda gresim...
Zadnji post nije upucen tebi to je moja molba za sve forumase da mi koacno objasne sta fali ETI , da pocnem da kupujem prave satove a ne ovako bacam pare ....
Serb druže niko ne moze da kaze da eti nesto fali.ovde se jednostavno pokušava usporediti sta je mozda bolja kupovina u toj nekoj nižoj srednjoj klasi.ja sam naveo da mislim da je na 6r bolje jer radi na manjem broju vibracija znaci da he trajniji i sto ima veću rezervu snage.meni se licno svidja i sto je komplet seiko sat e ne sklapan od vise proizvođača.e sad ako poredim bolje satove i bolje modifikacije ete 2892 A2 sa suvom etom i 6r to je nesto drugo.eta dorađena od IWC omege itd je svakako bolja i od te obične ete i od 6r ali ušli smo u drugu visu klasu.ja sam imao 2892 i sa 37 rubina u longinesui sa 48 rubina u reduced ali to je druga priča skroz i plus modul.skupi satovi a tek servis malo je junaka koji će da ga radi.ne treba mesati cjenovno rszlicite satove.eta je legenda casovnicarstva naravno da je dobra pouzdana meni samo licno smeta sto je pakuju u sve živo nekako mi sat vise nema dušu.a Rusi su naravno druga priča mi volimo Rusiju i hvalimo sve rusko.
Kapiram jagi i slazemo se oko vecine stvari...Meni je nedopustivo da sat sa 6r nema rucno navijanje (ipak ni sumu nije bas dzabe).... licno ja ne volim mali broj otkucaja mehanizma itd , i dolazimo opet do licnog izbora ...
Ehh... 6r15 da nema ručno navijanje :( .
Hmm pisem u polu snu sad sam video sta sam napisao , greska :) Definitvno vam zelim laku noc nisam vise za pisanje , poceo sam da mesam mehanizme:)
Serb slazem se sa tobom....ovo kao da je postao ruski i seiko forum :lol:
Moja Land-Tuna sa 6r mehanizom kao je nosim smakodnevno znaci dok je ugalavnom navijena do maksimuma ne odstupa vise od 1 sekunde dnevno,ni ja nisam mogao da verujem ali mozda je meni uleteo sat sa super regulisanim mehanizom,licno mislim da 6r mehanizam jeste bolji od 2892 samo zato sto je in-house dok ETA mehanizme pakuju u sve zivo,niko ne moze da me ubedi da sat sa tim mehanizom samo sto je sklopljen u svajcarskoj treba da kosta i po nekoliko hiljada $.
Pa po toj logici onda bi samo trebao da nosis taj Seiko a na Dwellera svaki dan...sta ce ti onda dva vrhunska sata
Uh,ala je diskusija otišla...Samo da naglasim da je razlika u ceni dva sata (pošto očekujem da budu doneti iz USA) 70ak eura...Najradije bih kupio oba i na taj način udovoljio i sebi,a i onima koji favorizuju jedan od pomenutih mehanizama.:D
to i jeste forum...samo da nema vredjanja..ali nemoj uyimai sat da bi se nekom svideo...ti ces ga nositi
Vozac F1 :)?Citat:
jagos kaže:
Nisam napisao da ide hamilton u naslestvo, vec mehanizam, pri cemu smatram ne bukvalno u nasledstvo UNUKU, vec ce taj mehanizam raditi puno puno PUNO PUNO godina uz redovan servis.
Drago mi je da se dikusija "rasplamsala"... :) Oba sata predstavljaju za mene super izbor...Obožavam taj minimalistički stil.
Citajuci forum sticem utisak da samo Seiko ume da napravi mehanizam.;)
I po ko zna koji put se vracamo na onu staru pricu Swiss vs Japan.
Dobro si to napisao.."citajuci forum"
Na 2824 se bez problema montiraju moduli(npr 2824+ DD 2020 hrono modul,51 rubin).Citat:
skydrummer kaže:
Slažem se da se sat kupuje kao cjelina - mehanizam nije čitav sat.
Kako to sad pa ko jos ume da napravi mehanizam, zar nije Seiko najbolji:DCitat:
RUS. kaže:
Zanimljiva tema, ali ne bih rekao da je poredjenje na mestu. Moze se pricati o 6R15 vs 2824, jer idu u satove slicne cenovne kategorije. Ovako mozemo napraviti i Rolex 3135 vs 6r15, pa ce Seiko pobediti zbog bolje rezerve snage i lakseg servisa:D
Interesantno bi bilo vidjeti reakciju onih par vlasnika GS sa WUS-a sa 9S85 mehanizmom kod kojih je odstupanje veće od 10s/dan na ovaj post! Mislim da bi se i oni složili da je 6r15 bolji od 9s85 s obzirom na odstupanje.:banghead:Citat:
kengur kaže:
In house i trpanje ETA u sve živo.......a šta ćemo sa ovim:
Prilog 77514Prilog 77515
Sa ovom Krletovom konstatacijom se slazem. Hamilton je skuplji nekih 100e, dakle nije duplo kao sto se cesto provlacilo kroz ovu temu, Hamilton ima safirno staklo kao i poklopac, dok je na seiku Hardlex i to moze da prevagne pri odlucivanju, jer Hardlex jeste dobar ali nije safirCitat:
krstin kaže:
Znam da nismo ekseprti da kazemo zasto je neki mehanizam bolji od drugog, ali i ne trebamo biti ekserti-pa ti mehanizmi se rade u milionitim serijama, i moraju oba biti dobra po kvalitetu, mehanizmi su slicni, jedan ima bolju atonomiju, drugi ima bolje nesto drugo. Prosto obadva mehanizma su kvalitetna, i ne znam ko bi od nas bio dovoljno kompetentan da kaze ovaj mehanizam ima bolji balans ili sistem navijanja ili slicno.
Iako volim Seiko kao i svi drugi jer daje dobar odnos ulozenog/placenog, i zbog toga sto nemam para za bolji Svajcarski sat, da mi neko poklanja ta dva mehanizma, uvek bih pre uzeo Etu. Razlozi su prosti, Eta je mnogo eskluzivniji mahanizam, ugradjuje se u skuplje satove, lepsi je i pozeljniji, i pri tome necu da ulazim u to koji je kvalitetniji jer znam da su obadva kvalitetna. Svaka cast Seiku, evo ja sutra trebam da narucim jedan njihov sat, ali Eta 2892 je pozeljniji mehanizam, bar meni.
Nego imam jedno pitanje, i necu vise :) Da li je dostupan taj modul za 2892, jel se moze kupiti? I da li ga neki nas dobar majstor moze spojiti na mehanizam, predpostavljam da to nije ni malo jednostavno?
Mislim da su različita mišljenja poželjna sve dok se razgovara argumentovano i poštuje sagovornik.
Inače kad je razlika 70e na tu cenu, mislim da slobodno može da odluči estetski momenat. Kod satova sve je u brendu a Seiko kao i svi japanci su dozvolili da zbog profita siđu u šire narodne mase....sa druge strane čak i Hamilton koji je patuljak za Seiko sa "swiss made", omogućuje dozu ekskluzivnosti jer jel te....nije sat samo merač vremena.:)
Što se mehanizama tiče, oni nisu isti cenovni rang, pa i nisu za poređenje. Dovoljno je malo pročitati forume bilo ovaj ili druge i videti da su i Eta i Seiko sinonimi za kvalitet, a tehničke finese teško da su kad presudne...
To sam prevideo ( s obzirom kada sam kucao nije ni čudo ), mada nabrojao sam još neke razloge.Citat:
HADzI DALIBOR kaže:
Ne znam zašto se u priči provlače Rusi ( kakve oni veze imaju sa bilo čim ) , nije mi najjasnije ni zašto se uvek sve pretvori u Japan ( a to je obično Seiko ) vs cele Švajcarske . Ne mislim ni da je forum postao ruski i Seiko kao što ne vidim razlog zašto bi bio švajcarski. Dok god ljudi nisu isključivi , neargumentovani,ostaršćeni, cinični, polemika ima neki smisao. Ako neko ume taksativno da nabroji zbog čega je recimo neki "dress" sat po definiciji bolji ako je u njemu 2982 a ne 6r15, odnosno zašto odmah treba isključiti 6r15 iz dalje analize, neka to učini. Ja bih baš voleo da čujem . Čovek uči dok je živ. Inače , ja ne krijem da simpatišem Seiko ( i ne samo Seiko ), kao što ne kriju ni drugi da simpatišu neke druge proizvođače, ali ne mislim da je tu nešto loše. Nije mi to ometalo rasuđivanje niti objektivnost. Čak sam do sada napisao nekoliko podužih tekstova posvećenih švajcarskim proizvođačima, a ni jedan tekst posvećen japanskim ( izuzev par kompletnih testova satova ). Dakle , zaključak bi bio, spustiti malo loptu i malo više poštovati sagovornike, onoga ko je otvorio temu i one koje stoje iza foruma.
