Printable View
Polako postaješ poznat i to zasluženo.
Što se tiče ice testa,za očekivati je da prođe bez problema.
Ima na forumu par slika od tih testova(ja sam postavljao za Omegu SMP kvarc 😁 ),a i članovi foruma su radili te testove sa svojim satovima(Seiko je testiran,ako me sjećanje ne vara).
U principu,mehaničkom mehanizmu se nema šta desiti. Problem su gumice,tj mogu li one izdržati ekstremne temperature(posebno vrelu vodu).
Za hrono si uzeo Seiko 8r28?
NickH, čestitke na trudu, kvalitetu i istrajnosti. Samo napred.
Nemoj da čekamo na sledeće javljanje dva meseca :).
Gosn' Nick, cestitam!!!
Pratim ja sve u posti koju mi saljete iz AUS ali mi je draze kada sve to vidim ovde, na nasim jezicima! :) Nekako mi je toplije oko srca. :)
P.S. Zapisujem se za hrono auto na listu cekanja...
Pozdrav drugarima i clanovima foruma.
Prodje jos 3-4 meseca od poslednjeg javljanja pa evo karatak update o rebelde projektu
i zbivanjima iz 'juznih krajeva'.
Kao prvo, projekt se prilicno 'oteo' u smislu da je postao prioritet i zauzeo centralno mesto u dnevnim aktivnostima.
Ove godine (2014) sklopio sam tacno 224 sata. Naravno, svaki sat je prodat pre nego sto je sklopljen jer je lista zainteresovanih musterija i dalje prilicno dugacka. To je za mene naravno veliki kompliment jer interesovanje i dalje nadmasuje 'proizvodne kapacitete'. Ali ono na sto sam posebo ponosan je cinjenica da svaki od 224 sata radi besprekorno. U ovoj godini imao sam samo dva slucaja kad je sat bio vracen u radionicu. Prvi je bio trivijalan, ali defnitivno moja greska: satna kazaljka je bila montirana malo nise, a sekundara malo vise tako da su se kazaljke dodirivale. Jednostavna popravka. Drugi slucaj je bio malo ozbiljniji: sta je nakon 5 meseci rada vracen sa primedbom da je iznenada poceo da zuri (oko 4 minuta dnevno). Ispostavilo se da je sat namagnetisan, sto svakako nije moja greska vec greska vlasnika, ali i to je bilo sanirano u roku od 60 minuta i sat je istog dana vracen musteriji. Za mene je sposobnost da se sat popravi bez cekanja i jeftino!) vrlo bitna stvar i moje musterije to narocito cene, znajuci da kad bilo sta 'zapne' onaj ko je dizajnirao, sklopio i podesio sat ce sigurno biti u stanju i da ga popravi. I to je nesto sto rebelde cini drugacijim (da ne kazzem boljim) od Svajcarske konkurencije.
Pocetkom januara krecem sa sklapanjem 4. serije u celiku, 75 komada. Ova serija je takodje rasprodata unapred.
Ove nedelje su stigle komponente kucista za titanijumski model. Kao sto je vec receno, titanijum je poseban izazov za svakog proizvodjaca satova. Metal je skup i tezak za obradu. Takodje, tolerancije su drugacije nego za celik sto znaci da je dizajn odradjen od pocetka, iako sat izlgleda slican prethodnom celicnom modelu, ni jedna komponenta nije identicna. Takodje kuciste je povecano na 45mm i razmak izmedju uski na 24mm ali sat je laksi jer je titanijum 40% laksi od celika.
Dobra vest je da su prva dva primerka sklopljena i da su prosla test vodootpornosti iz cuga. Kad se uzme u obzir da je na izradi komponenti radilo cak 11 proizvodjaca, cinjenica da sve pasuje iz cuga je pravo malo cudo.
Ono sto je ostalo da se definise je finish. Titanijum nije metal koji se mozze polirati na 'super sjaj' ali i prvi rezultati su vrlo ohrabrujuci. Bezel u glosu je sasvim zadovoljavajuci, dok ce sredisnje kuciste biti mat (brush finish) a poklopac komibanicja gloss i peskarenje. Oni koji su imali priliku da vide sat su impresionirani, mada ce biti jos eksperimentisanja oko finisha. Jedna opcija je peskarenje (staklene kuglice) no o tome kasnije.
Sledeci korak je dizajn cifera i kazaljki sto ce uzeti oko 4 meseca.
Kao sto je i ocekivano, nakon najave novog titanijumskog modela pocele su da stizu pordudzine tako da je prva serija od 50 komada (rezervisana ekskluzivno za stare musterije) planula isti dan, a druga serija od 75 komada je takodje skoro kompletno rezervisana. Ogroman kompliment - s obzirom da kupci jos i ne znaju kako ce sat izgledati! Isporuka: Jun-Decembar 2015.
Cena sata je $3000. Mehanizam je i dalje Unitas, rucno navijanje.
Ocigledno, titanijum projekt sam za sebe je dovoljan da me okupira tokom cele 2015. godine.
Za one koji cene 'in house movement': bez namere da prejudiciram, postoje realne shanse da u sledecih 12-18 meseci pocnem da koristim nov mehanizam razvijen u Svajcarskoj, od strane nezavisnog proizvodjaca. Prelazak sa Unitas na ovaj novi movement bi svakako bio velika stvar za rebelde projekt. Ovaj novi mehanizam ce biti rezultat visegodisnjeg rada nekoliko mikro-proizvodjaca. No o tome vise sredinom sledece godine.
Ono na sto sam narocito ponosan je cinjenica da je rebelde verovatno najmanji 'watch brend' na svetu. Iako naravno postoji jos dosta slicnih mikro-projekata sirom sveta, nije mi poznato da iko drugi radi bilo sta slicno na ovom nivo: dizajn, sklapanje, odrzavanje, marketing, prodaja, finansiranje, koncept, web prezentacija je jos uvek 'na ledjima' jednog coveka. Uz satove, rebelde ponuda je fokusirana i na penkale i kozne narukvice kao i egzoticne kaiseve. Dakle, cilj je da nasim kpucima ponudimo dodatne artikle koji ce ih vezati za rebelde brand. Sudeci po reakcijama, mislim da smo na dobrom putu. Naravno, prozivodnja penkala, narukvica i kaiseva je prepustena ekspertima u njihom polju ekspertize.
2014 godina je bila uzbidljiva ali vrlo naporna. Nije bilo vecih propusta i zhvaljujuci ekspertskoj podrsci proizvodjaca komponenti sklapanje se odvija bez zastoja. Posebno zadovoljstvo je saradnja sa malim inzenjerskim timom iz Srbije koji je zaduzen da 'prevede'moje crtezze u CAD fajlove, gotove za proizvodnju. Momci su na svetskom nivou: poslovni, brzi i spremni da se upuste u podrucje koje je vrlo specificno.
Bezi kakve sumnje, do pre samo nekoliko godina projekt rebelde bi bio nezamisliv. Zahvaljujuci internetu, danas je moguce okupiti i angazovati saradnike i proizvodjace, razmenjivati informacije, plasirati proizvod i odraditi marketing te zainteresovati kupce kao nikad ranije. Dok veliki brendovi u svetu satova i dalje trose milione dolara na oglasavanje i sponzorisanje 'zvezda', mirko-brendovi targetuju sofisticirane kupce kojima je zelja ne samo da nose sat koji 'nema niko drugi', vec koji zzele da prate svaki korak, od dizajna do sklopljenog sata; kupci koji zele daleko intimniju vezu sa brendom. Za takve kupce mogucnost komunikacije i pripadanost projektu je prava nagrada. S druge strane, moja najveca nagrada je svakako to sto rebelde vlasnici cene rebelde projekt. Lojalnost je obostrana! Na zalost, Rolex, Omega, Panerai, Patek i mnoge druge brendove odavno ne interesuje misljenje kupca- sat nije vise precizan i sofisticiran mehanicki instrument za merenje vremena vec overpriced luxury item, a vlasnik je tretiran kao 'ovca za sisanje' gde je profit i brand image daleko vazniji od sata i njegovog vlasnika.
No da se vratim na temu: uzbudljivi momenti iz protekle godine.
Ono sto bih mogao nazvati 'highlights of the year' su dva gotovo slucajna poznanstva i kontakta koji su mi posebnoi dragi.
Prvi je HORWEEN. Horween je mala porodicna firma iz Chicaga koja se bavi stavljenjem i preradom koze. Ovu firmu je osnovao pre vise od 100 godina ukrainski migrant. Pocetkom 1900 godina, Horween je bio samo jedan od preko 50 slcinih biznisa za obradu koze u gradu Cikagu. Pet generacije kasnije, zahvaljujuci ogromnim naporima da se opstane u bzinisu, ova firma je ne samo ostala verna originalnim metodama rucne prerade kozze, vec je i postala vodeci dobavljac kozze za najkvalitetnije proizvode poput bejzbol lopti, Brook cipela i kosarkaskih lopti za NBA! Horween je ime koje znaci kvalitet. Predlazem da pogledate web stranicu ove firme, i narocito izjave osnivaca i njegovih potomaka: The Horween Name � Horween Leather Company
Sticajem posebnih (sretnih!) okolnosti, od nedavno, rebelde kaisevi se prave od Horween koze. Posebno sam ponosan na nase Cordovan kaiseve od konjske kozze koji su bukvalno nepoderivi. Svaki Cordovan kais je prefektan- bez preloma, i garantovan da traje vise godina.
Drugi 'slucajni' susret je sa prozivodjacem kucista za satove od 18K zlata. Ukoliko sve bude po planu, krajem januara bi trebao da sklopim privi zlatni rebelde. Serija ce biti 10 komada u 18K zutom i 10komada u 18K roze zlatu. Ovaj projekt je izazov za sebe i prilika da se nauci nesto novo. Za mene je najfascinatnija faza izrade celicnih kalupa na CNC glodalicama. One koje to zanima mogu videti fotografije na rebelde Facebook stranici https://www.facebook.com/rebelde.watchmaker . Kad ste vec tamo, ne zaoravite da ostavite vas 'lajk'.
Toliko za ovo javljanje. Bozicne / novogodisnje cestitke Svetu Satova i cenjenim clanovima foruma.
Nick
Nick
Šta reći?
Zadovoljstvo je čuti ovakve vesti.
Čestitam i samo napred.
Kada budeš imao vremena postavi i ovde fotografije za koji smatraš da bi nam bile interesantne.
drago mi je da je sve po planu, kad ugrabiš vreme javi se i prenesi lepe vesti i iskustva, posebno ova oko obrade metala :)
sve najbolje u budućem radu
Hvala Vlado i Milane
evo samo par fotografija u vezi poliranja titanijumskog kucista.
Slika levo je trodelno kuciste nakon otkivanja i obrade na strugu. Desno je izgled nakon poliranja.
Naravno, mnogo lakse je odraditi sve na brush ali izazov je u tome da se odradi kombinacija sjajno/mat.
Treca fotografija je detalj, lug.
Podloga na kojoj stoji sat je titanijumska ploca od koje je kuciste i napravljeno, japanska legura, japanski dobavljac.
Titanijum je inace vrlo nezgodan za poliranje ne samo zbog sjaja vec i zbog toga sto stvara varnice koje su zapaljive.
Na kraju kuciste je tretirano u vakuumu sa 'fluroniated anti-fingerprints coating' tj nanosenjem zastitnog sloja.
Peskarenje je sa plasticnim granulama precnmika 0.3mm i pod vodenim pritiskom.
Mislim da nije lose za prvi pokusaj.
http://www.rebelde.com.au/images/a50_5.jpg
http://www.rebelde.com.au/images/a50_3.jpg
http://www.rebelde.com.au/images/a50_1.jpg
Vidim,nastavlja se pljuvanje po swiss brendovima. "overpriced" se piše za Roli,Omegu,PP,Panerai.....,a ovamo Rebelde košta 2500$ pa na više i to sa najobičnijim Eta 6497.
Baš me interesuje kolika će biti cijena sa "in house" mehanizmom....4000-5000$ (Omega PO sa 8500)?
Još jedan primjer koliko je Rebelde "pristupačan" se vidi kada se uporede cijene sa malim Njemačkim brendovima.
Elem, Nick,radiš dobar posao i lijepo je krenulo da se razvija ali,molim te,prestani da napadaš one koji se stotinama godina bave tim istim poslom.
U poređenju sa tim "starcima" ti si "embrion" pa je nonsens napadati ih,a postaje i iritantno.
Pozdrav Dalibore-
vidim da si odjutros ustao na levu nogu, a i da nisi - ne zameram.
Samo u nekoliko reci: sta o rebelde misle oni koji su ga kupili i nose ga svaki dan, mozzes da
procitas ovde: Rebelde Watch by Nicholas Hacko Watchmaker Sydney Australia
Pretpostavljam da ti je jasno da su to (u vecini slucajeva) komenatri ljudi koji imaju na desetine
satova, a rebelde je najjeftiniji sat u njihovoj kolekciji.
Da ti pravo kazzem, meni je vrlo neprijatno sto to moram da objavljujem, ali sta je, tu je.
Sto se Roleksa tice, ne razumem sta tu nije jasno? Koriste bukvalno jedan kalibar (OK, dva ako racunamo zensku verziju) vec 50 godina; a Submariner kosta $500 da se proizvede. Nova Omega Aquaterra sa kombinacijom celik/tanko zlato
kosta u butiku $17,000. Proizvodna cena? $500. Overpriced? Kako za koga.
Da se vratim na rebelde: verovao ili ne, na listi cekanja imam preko 200 ljudi koji bi platili i vise od $2500 da doboju sat. Da je cena $1500 imao bi ih preko hiljadu. Problem je u tome sto mogu da sklopim svega 3-4 komada nedeljno
pa ta cena ne bi imala smisla. Jos jedan kuriozitet: pre mesec dana smo aukcionirali dva rebelde u dobrotvorne svrhe.
Privi je postigao cenu od $5001 a drugi $5,000. Dakle, postoje ljudi koji su spremni da plate daleko vise nego sto ti mislis da sat vredi.
Jos jedan detalj: rebelde je sklopljen u mojoj vlastitoj radionici, ne u Kini (ako nemacki satovi, i vecina Svajcaraca).
Iako je rebelde mlad projekt, ja nisam. Ako ne shvatas o cemu govorim, onda da pojednostavim:
radni dan ima 10 casova, i moj radni sat ima svoju cenu. Ako moje musterije hoce da svoje vreme posvetim za izradu sata za njihovo zadovoljstvo, onda to kosta koliko kosta. Kad ne bude vise interesovanja za rebelde,
ja cu prekinuti proizvodnju i nastaviti da radim ono sto sam radio pre rebeldea.
$2500 za Balkan (a mozda i za Nemce i narocito Amerikance) je mozda puno para, ali za Australce to je sitnica. Nas zivotni standard je na nivou Skandinavskih zemalja, cene nekretnina su vise nego bilo gde u svetu.
(Lista: na prvom mestu Tokyo, zatim Osaka, Sydney, Melbourne, Oslo, Singapore, Zurich, Paris, Geneva itd. Prosecna cena kuce u Sidneju je $650,000. Malo solidnija kuca u prosecnom delu grada je preko $1mil.)
Naravno, slazzem se s tobom da je moj gorniji post mozda zvucao neskromno i mozda cak prepotentno. No zelja mi je jedino bila da clanove foruma obavestim sta se desava sa jednim malim brendom koji je kako ti kazzes nista vise nego obican embrion - i da moje zadovoljstvo podelim sa ljidima koji znaju koliko je tesko dizajnirati, sklopiti i prodati sat. Sve sto sam naveo je istina, bez preterivanja a dosta toga sam izostavio da ne smaram.
Ako si se nasao povredjenim, primi moje izvinjenje, to mi ni u kom slucaju nije bila namera.
U svakom slucaju, poseti Rebelde Watch by Nicholas Hacko Watchmaker Sydney Australia i procitaj uvodni tekst koji ce ti pomoci da razumes sta je sustina rebelde projekta.
Srdacan pozdrav,
N.
Rolex koristi 5 različitih mehanizama,ne računajući komplikacije za pojedine modele.
Izrada Rolexa ili Omege košta 500$ - može biti ali dali računaš u tu cijenu plate,obaveze,mašine,zgrade,razvoj modela,marketing.......?
Rolex napravi i proda oko 1 milion visoko kvalitetnih satova za 1 godinu.
Misliš da je to sitnica!?
- lijepo si napisao da "dok je ovaca biće i šišanja".Citat:
verovao ili ne, na listi cekanja imam preko 200 ljudi koji bi platili i vise od $2500 da doboju sat.
Koji tačno Njemački i Švicarski satovi su sklopljeni u Kini?
Rolex sigurno nije. Nije ni Omega. Panerai takođe. Za PP i AL&S je nebulozno bilo šta pričati. GO takođe. Stowa sklapaju Jorg i njegovih 10 radnika. Nomos,Laco,Sinn,Junghans(jedini koji osim Seika koristi GS mehanizme) su sve pravi njemački brendovi. Jedino Steinhart iskače iz tog kruga ali je prilično jeftiniji od ostalih(na radost gomile kupaca). ...............
Kada se sve pravi u Kini,možeš li mi objasniti šta rade ove fabrike u sastavu Swatch-a:Meco,Francuis Golay,NivaroxFAR,Comadur,Rubattel et Weyermann S.A,MOM Le Prélet S.A.,Universo S.A.,Manufacture Ruedin Ltd,Lascor S.p.A.,Simon Et Membrez S.A.,Novi SA. ?
Kažeš da tvoj radni sat ima svoju cijenu. Ok. Ali isto tako i svoju cijenu imaju hiljade koje rade za gore navedene brendove. I garant ne rade za šaku riže.
I da zanemarim sve ovo i da se složim sa izjavom da se pravi ili sklapa u Kini- kakve veze to ima kada se poštuje određeni standard? Kinezi su u stanju napraviti bilo šta za određenu cijenu,što znači da kvalitet i kod njih fino košta.
Da sumiram: ja nisam uvrijeđen niti imam bilo kakav razlog za to.
Jednostavno me nervira konstanto prozivanje i blaćenje firmi bez ikakvog razloga.
Radiš posao koji voliš i dobro te je krenulo i drago mi je zbog toga. Stvarno jeste.
Ali ostavi se prazne priče i mahalanja(bosanski izraz za ogovaranje) - ne ide to uz ozbiljna čovjeka.
pozdrav
[QUOTE=HADzI DALIBOR;171564
Ali ostavi se prazne priče i mahalanja(bosanski izraz za ogovaranje) - ne ide to uz ozbiljna čovjeka.[/QUOTE]
Izvini Dalibore, ali ja nisam komforan sa ovakvim nivoom intimnosti. Ako ti se moji postovi ne dopadaju, nemoj da ih citas. U ostalom, drizzim se kvote od 1 post na 3 meseca sto znaci da sam kvotu ispucao do sredine 2015.
Ne razumijem šta je intimno u mojim postovima!? "mahalanje", "prazne priče" sam napisao da razbijem hladnu notu razgovora. To vazda radim i niko se ne žali,a i nije protiv pravila foruma.
Druga stvar,ovo je forum. Kada se nešto napiše za očekivati je komentare,bili pohvalni ili kritični.
Ko u životu očekuje samo pohvale,neugodno se iznenadi kada shvati da to nije noguće.
Sretna nova godina.
Heh, ume Dalibor da bude neposredan, možda i netaktican, no nije zlonameran. Često ima potpuno validne primedbe ali mu vrela krv ne da da "povuče ručnu" :-)
(a to sto se bez razloga "lozi" na svajcarce, druga je priča :-P)
Ja tek sad nabasao na ovu temu (neko mora da odgovara zašto nisam obavešten o postojanju iste). [emoji1] Sve pohvale NickH za tvoj rad i za doprinos forumu. Nije mala stvar imati info iz prve ruke...
Nick, uvek sa zadovoljstvom citam tvoje postove, jer se iz njih da sta nauciti. Za projekat svaka cast, uvek volim da vidim kada neko veliki deo stvari radi samostalno.
Za 6497 i cene se slazem sa Daliborom. Sa druge strane jasno je da ovi satovi nisu namenjeni trzistima poput naseg. Ako se bogati Australijanci upisuju na listu cekanja, onda je jasno da bi cena mogla biti i veca... Ali opet podrzavam Hadziju u odbrani Omege, Rolexa, Paneraija i drugih... Nista lose u stvaranju brend imidza i orijentaciji na profit. Pa i ti si Nick pogodio odlican brend imidz sa naglaskom na nezavisnost, pobunu, personalizaciju, a to danas u doba interneta odlicno prolazi. Takodje verujem da u ceni od 2500-3000$ imas prostora za lep profit. I nista lose u tome...
Brado,
U redu je....😈
Sledeći put te obavijestim kada krenu munje i gromovi! 😜
Ma nije HADzI-ja mislio nista lose....mozda mu je malo zasmetalo ali ima pravo izneti svoje misljenje.....
NickH, samo i dalje napred......
A tebi anbeast....tako ti i treba kada si se "skitao" jedno duze vreme :lol:
Nick takodje obozavam da citam sve sto napises i to radim kao i uvek jako, jako pazljivo i smatram da su nam tvoja pisanja i predstavljanja izuzetno korisna, kako starijim clanovima zaista dobrim poznavaocima, tako i onima koji tek ulaze u svet horologije ili onima izmedju ova dva
nadam se i zelim kao i svi clanovi da probijes tu kvotu od jednog posta u tri meseca, bilo bi steta da nam ne preneses neka svoja znanja, zapazanja i ocekivanja
Hadzi ti si veliki poznavalac horologije takodje, nema se ni tebi sta zameriti, mozda umes da budes grlat ponekad kao sto kaze brada
smatram da u ovoj raspravi nema porazenih i mogu reci da slicnih nije bilo jako dugo i da se u njima uvek iznesu jaki argumenti i svima nama korisne informacije koje se prećute u mirnodopskim uslovima :)
Jeste, konacno jedna argumentovana rasprava dva vrsna poznavaoca, to je nama falilo:beer::beer:
Malo je ova rasprava imala veze sa horologijom. Ekonomija je u pitanju.Citat:
milan milanovic kaže:
U životu,između ostalog 😁,nisam naučio zavijati svoje mišljenje u svilen papir s mašnicom. Ako sam odlučio da nešto kažem,onda je to ono što i mislim.
A grlat sam rođen- da vidiš tek kako je kad zapjevam!!!
Nema sta da najavljujes munje i gromove, Hadzi. Navik'o sam :-)
Meni je na samom početku bilo čudno što stalno 'oces da se bijes, al sam posle provalio o čemu je reč :-)
Omega, Roleks i veliki brendovi JESU precenjeni. Pomirite se s tim.:-P
Nema ništa lose u kesiranju na imidž, ali meni smeta mera u kojoj se to radi. Više para ode u marketing i stvaranje poželjne slike nego u R&D... Ja se uvek trudim da nadjem nekakav balans, ništa nije crno-belo, ima tu i emocija, pa diskusija može biti zapaljiva, ali dok je samo grubo iskrena, a ne i omalovazavajuca OK sam sa tim....
@Hadži: E to pevanje bih želeo da čujem više nego da imam GS "Snowflake" :-D.
(Ok, lažem malo, ali nije daleko od istine)
Sorry NickH za "hijack-ovanje" teme :-)
@ "hadžiji" i "australcu" ne vidim ništa loše u vašoj konverzaciji. Iako ne poznajem obojicu, vjerujem da znate, nije čovijek "velik" onoliko koliko sam misli već je velik koliko drugi o njemu kažu. Samo nastavite svak po svom, oba imate "potencijala", i sretna i berićetna vam Nova 2015
sad nam treba neka rasprava seiko vs swiss, kao onaj duel seiko vs breitling colt
i mogao bi neki duel da se napravi mehanizama, recimo da se poredjuju japanski seiko mehanizmi sa nekim swiss mehanizmima pa da sve prsti
ocigledno da se dosta korisnih informacija sazna u ovakvim nadmetanjima
od slika satova se necemo leba najesti hehhee
Ok.
Svi smo se obradovali konstruktivnoj raspravi ali sada ću vas zamoliti da se ova tema više ne opterećuje postovima koji nisu u vezi sa naslovom teme.
Hvala.
Unitas 6497 - zasto?
Za one koji su postavili pitanje u vezi koristenja mehanizma 6497:
projek rebelde je projekt koji je baziran na strogo definisanoj ideji i strogo definisanom konceptu.
Oni koji su zeleli da 'zaceprkaju' po rebelde mogli su to jasno da procitaju u prvom paragrafu na web stranici:
The rebelde project was not conceived as a brand to showcase the watchmaker's genius or his ability to produce watches, or even to fulfill a need for a mechanical timepiece. It was born simply out of necessity for physical survival - a survival of a small, independent Australian watchmaker.
Dakle, u pitanju je opstanak malog, nezavisnog casovnicara koji pokusava da prezivi eru horologije u kojoj dominira masprodukcija, bedushnost, aroganicja i restrikcije nametnute od strane svajcaraca.
Naravno, ovde nema reci o borbi 'prsa u prsa' - vec o borbi Davida a polomljnim nogama vs. HelvetianMegaGolijata.
Stoga, u ovoj gerilskoj borbi, odabir oruzja je od kriticnog znacaja: crvena petokraka i Unitas 6497: robust, reliable i repairable - ili ti po naski: robustan, pouzdan i 'popravljiv'. Znaci, traktor koji ce ceo dan da ore u blatu do kolena, mehanizam koji se ne kvari lako, koji je jos uvek dostupan i koji moze da se popravi dok musterija ceka, servisira za 30 minuta, koji ce izdrzzati shok.
ROBUST-RELIABLE-REPAIRABLE.
Ne mastovit-leprshav-slim line, ne luxury-overpriced-massproduced.
I opet, oni koji su se potrudili da procitaju uvodni clanak do kraja, mogli su da cuju da je dizajner rebeldea imao dovoljno vremena da upozna neprijatelja: za poslenjih 30 godina taj rebel je servisirao preko 17,000 svajcarskih high-grade satova i prodao 9,500. Nagledao sam se neispravnih i poplavljenih Roleksa, Omegnih coaxijalnih escapementa kojima fali amplituda, Breitlinga sa polomljenim pusherima, predivnih Jegera koji bi se ukopali bez ikakvog vidljivog razloga.
Jedini nacin da se dobije bitka protiv takvog neprijatelja: napraviti sat koji ce da traje 50 godina, uz minimalni servis.
Da je bas sve bilo po mome, verovatno bih izabrao Seiko mehanizam, ali onda bi rebelde bio u startu odbacen kao 'trecerazredni amaterski pokusaj'. Da se mene pita, sledeci mehanizam bi bio neki ETA kvarz - ali to bi, kao i Japanac bilo odbaceno kao jeftino i neozbiljno. Zasto je to tako- pitajte one koji kupuju satove.
Unitas 6497 je jedan od najjednostavnijih i najrobusnijih mass-produced mehanizama koji su Svajcarci ikad napravili. Naravno, radi se o mehanizmu razvijenom za dzepne satove. Traktoru. ROBUST-RELIABLE-REPAIRABLE. Gerilac!
Rebelde je krenuo u bitku kao i svaki mali gerilac: pazljivo birajuci koga ce napasti, trazzeci neprijateljsku jedinicu koja je najvise ekspozirana i najranjivija: Panerai Base model! Baziran na modificiranom UNITASu, PAM000, PAM111 i svi ostali klonovi base modela su bogom-dani target. Robusni i pouzdani, ali gotovo nepopravljivi usled restrikcije delova, i sa dva puta vecom cenom, Panerai dovode svoje vlasnike do ludila. Nije ni cudo sto su mnogi kupci rebelde-a bas razocarani Panerai vlasnici koji u rebelde-u prepoznaju sve kvalitete svojih ljubimaca uz benefit niske cene, jeftinog odrzavanja i pripadnosti atraktivnom brendu koji se usudio da napadne HelvetianMegaGolijata.
Naravno, gerilska borba je tek otpocela, ali kao sto je vec receno (i sto su pazljivi citaoci mogli da primete) rebelde unosi paniku u redovima protivnika. Svaki rebelde sat ne samo da meri vreme (sto je vrlo bitno za jedan precizan instrument za merenje vremena)vec za razliku od svajcaraca kojima treba sve vise vremena i para za odrzavanje, rebelde se mozze popraviti dok pijete kafu i caskate sa dizajnerom koji ga je sklopio.
Ja poznajem svaku od mojih 224 musterije po imenu, i oni mene znaju jer nose sat sa mojim imenom svakodnevno.
Taj osecaj je PRICELESS i nesto sto nijedan dugi brend na svetu vam ne mozze pruziti.
Sto bi rekli braca gerilci: Viva la revolution!
NickH
Dobra ti je poslovna filozofija.
A,dobar ti je i marketing poslovne filozofije.
:)
Po kojoj logici ti možeš do dijelova,a Panerai ne može?!?Citat:
Robusni i pouzdani, ali gotovo nepopravljivi usled restrikcije delova, i sa dva puta vecom cenom, Panerai dovode svoje vlasnike do ludila.
I da je tako lako naškoditi jednoj jakoj i staroj firmi- davno bi se to desilo jer 6497 koriste i koristile su gomile brendova.
I o kakvoj panici govoriš!? Nikad jači nisu bili!
Bosanac, na meni si nasao da shiljish mishka?
Ništa ja ne šiljim nego tražim odgovor na pitanja.
Ovaj Bosanac ne podnosi pisanje neboluza.
Uobičajeno obrisao bih ovakvu poruku.Citat:
NickH kaže:
Tu vrstu manira u komunikaciji ne tolerišemo na ovom Forumu.
Da citiram starije od mene-'' Nisam komforan sa ovakvim nivoom intimnosti''
Ipak poruka ostaje iz razloga ličnog poštovanja prema akterima polemike a i zbog toga što verujem da bi mnoge članove interesovao nastavak vaše (NickH i HADZI DALIBOR) komunikacije iz koje bi se ,verujem, dalo nešto i naučiti.
Naravno,ukoliko imate želju za nastavkom konverzacije i ako se rečnik zadrži na nivou odraslih obrazovanih ljudi.
Bravo Vladane, svaka cenzura jednako je loša, kao i loš, nazovimo ga tekst.
SPAM (donekle) :D
https://www.youtube.com/watch?v=y1Ferjp1N_s
Dobro, tema se malo usijala, ja bih zbog fascinacije sopstvenim delom i trudom zemljaku iz Australije oprostio svaku neobjektivnost i kritičnost...Hadžija imaj to u vidu. Ono što je čovek uradio nije mala stvar, a i stoji iskustvo i znanje iza toga definitivno.
A što se tiče Panerai i kritike vezano za dostupnost delova, prosto mi je teško u to da poverujem...nadam se da bi takve stvali odjeknule u okviru WUS zajednice.
Izvini,ali ne mogu.
Neobjektivnost,licemjerje i izjave tipa "ja,ja,ja i niko kao ja" ne mogu svariti.
Mislim da se nismo razumeli - nije rec o tome da Panerai restriktuje delove vlasnicima satova (Richemont ce rado popraviti svaki Panerai) vec je rec (po ko zna koji put!) o nemogucnosti casovnicara da dobiju delove od Richemonta. Dakle, vlasnik sata nema pravo na 'second opinion' ili 'second quote' vec je u potpuno podredjenom polozaju jer mora da prihvati bilo koju cenu od Richemonta. To je sustina problema. Zamisli da kupis Golfa i da ni jedan automehanicar na svetu (osim Golfa) nije u stanju da ti promeni ulje ili filter.Citat:
vlajo kaže:
Sto se diskusije tice, kao i uvek, spreman sam na razmenu misljenja, komentar, pojasnjenje, odgovor na pitanje - ali pod jednim uslovom: bez patroniziranja ('krenulo ti') i udaraca ispod pojasa ('mahalusha'). Ja nisam kolekcionar satrova stoga moje misljenje ce najcesce biti drugacije od vecine ucesnika foruma. Trece, ovaj forum je divno funkcionisao i bez mene, i ne smatram da sam neka 'retka zverka' niti zahtevam pposeban tretman. No i dalje smatram da kad podelim moje iskustvo s vama da je od toga dvostruka korist: obe strane su u priilici da nauce nesto novo. Na duele i dovoboje ne izlazim iz jednostavnog razloga sto je to gubljenje vremena i sto imam sto bi englezi rekli "unfair advantage". Ako je Dalibor spreman da ponudi dzntlmenski svoje izvinjenje ja cu ga odmah prihvatiti, zaboraviti da smo ikad imali nesporazum i idemo dalje.
Ma evo da se i ja malo ukljucim u ovu "raspravu".....mada nisam imao tu nameru......
Ovako...ovo je samo moje vidjenje....
NickH, ovo sto ti radis je za svaku pohvalu, cenim i da ponekad neces biti objektivan jer to je ipak tvoje djelo...tvoje "dete" da se tako izrazim.....i normalno da ce se malo izgubiti na objektivnosti.....
HADzI, apsolutno ti dajem za pravo da izrazis svoje misljenje....jer ovo je javni medij i svatko tko nesto napise i "okaci" ovdje mora biti spreman i da primi tudje misljenje koje se i ne mora u konacnici slagati sa svim sto je predhodnik napisao.....
Da je "rasprava" postala malo zesca.....pa sta sad....ocekivano, ali ne treba vredjati nikoga niti traziti nicije izvinjenje jer ne vidim razloga za to......Zasto? Odgovor je jednostavan....... svatko ima pravo iznjeti svoj stav i svoje misljenje. I ne treba da se to dozivljava na licnom nivou.
Nikola, nemoj molim te da nagovestavas napustanje foruma. Vecina nas bi sa time izgubila, a verujem da bi i ti bio na gubitku :)
Ja licno sa interesovanjem citam tvoje postove, preterano me ne smeta tvoja agresivna kritika svajcarske industrije, a kada se malo vise zaletis u promociju svoga sata onda se smesim.
Ja te razumem. Nekada davno si bio (ti ili tvoji roditelji) poslednji niko u toj zemlji, posle si bio sajdzija sa coska, a sada ljudi stoje u redu da kupe tvoj sat. I treba da si ponosan na to! I ja sam ponosan na tebe, ponosan sam na svoje zemljake kada uspeju u belom svetu. Makar malo. Ili malo vise. Naravno, ukoliko nisu zaboravili odakle su dosli, ko su bili, i ako su i oni navijacki raspolozeni prema zemljacima. Ja jednostavno ne mogu i necu da budem objektivan sa zemljakom u belom svetu!
Mislim da razumem sustinu toga sto hoces da kazes. Imao si lagodan zivot bez problema, posao je isao, delova je bilo i zivelo se solidno. No onda je svajcarski kapitalista resio da mu nije dovoljno sto ima hiljade puta vise nego bilo ko od nas, on hoce jos vise - on hoce sve! A vas hiljade sajdzija diljem sveta, pa vas, ko vas hebe! A duze od sto godina ste proizvode istog tog kapitaliste revnosno popravljali (i od toga ziveli), i bez vas hiljada sajdzija koji su marljivo popravljali i servisirali njegove proizvode ni on ne bi postao tako velik. Sigurno ne bi! A on se sada ovako oduzuje vama koji ste svojim radom uzdizali njega, sve sto ste ocekivali zauzvrat to je bila sigurnost. No, kapitalista je po definiciji pokvaren i nezahvalan, njegov potez se dao ocekivati. Sigurno ti nije bilo lako, sigurno si puno razmisljao o resenju, mogu ti reci da si nasao resenje. Barem se tako cini. Znam da si dane i noci provodio smisljajuci plan, smisljajuci kako raditi i sta reci. Sa tim si se saziveo i to se vidi iz tvojih postova. Mislim da je ovo potpuno normalno, valjda si najpre trebao ubediti samoga sebe. Sto se mene tice, "pljuj" ti slobodno po kapitalistima, ko ih hebe! Tu apsolutno imas moju podrsku! Sto se tice toga da preko onih 500-600 dolara za delove uzmes jos 2000 za ruke, pa uzmi brate, uzmi jos vise kada budes mogao. Delji ih! Samo nemoj rasterati klijentelu :D Mislim da je to u redu s obzirom na ulozeno vreme, znanje i trud. lepo si napisao da su tamo merila drugacija. Da zivis, radis i prodajes kuci, bio bi prisiljen da uzmes manje. E sad, sto neki preko onih 500-600 uzmu jos 10.000, to bi mi vec bilo zao. Posebno sto znam da se veliki deo tog novca potrosi na besmislene i kvarne stvari.
Ja se izvinjavam cenjenom forumu sto dosadasnji deo moje poruke veze nije imao sa horologijom, no moje je misljenje da 1. budi covek. 2. budi jos sta god hoces, pa makar horologicar - ali to je sporedno naspram 1.
Da ne bi bilo potpuno off-topik: Nikola, lepo si objasnio da je 6497 (mislim i 6498) "ruski traktor" za duboko oranje, ali reci ti nama da li ce u buducnosti za njega biti delova? Pitam cisto posto se sada vec i ja osecam "pogodjen" :D 42mm. Jednom si odgovorio da ispod ne bi trebalo da se ide.
Prilog 103997
Hi veberz -
s obzirom da je lokalno vreme 1:21 ujutro... samo na kratko:
bazni kalibar unitas ili eta 6497 je jos uvek u proizvodnji. Problem je restrikcija na isporuku jer svajcarske mikro-firme imaju drasticno smanjenu kvotu. Ali to ne znaci da ga niko nece moci dobiti, vec samo da ce cena ici gore i da ce rok isporuke biti duzzi. Moj dobavljac (iz svajcarske) sa kojim sam u dnevno kontaktu je umereno optimistican jer sa etom radi preko 25 godina i smatra da ce delova biti. U isto vreme, svaka isporuka kosta vise nego prethodna. Postoji jos jedna dobra vest za vlasnike a to je cinjenica da samo neki delovi zahtevaju zamenu: opruga za navijanje, federhaus ili kuciste opruge, kljuc za navijanje, osvina nemirnice, neki lezajevi... Dakle relativno mali broj delova. Svi ovi delovi mogu se lako proizvesti van ETA-e sto znaci da ce satovi biti popravljivi jos decenijama. Naravno problem je sa satom koji je zardjao gde se mora menjati ceo mehanizam a to mozze biti skupo. To je pozicija sa strane vlasnika. Sa moje strane, najveci problem su dodatni radovi oko poliranja mostova (Geneva stripes ili Côtes de Genève) . To je malo duzza prica, ali radi se o tome da ja nabavljam blank mashine koje se poliraju naknadno. To je prilicno zafrkano i sporo i kosta koliko i sam mehanizam. Nakon toga se laserski gravira logo sto je jos oko 30 CHF ekstra. To mozes da vidis ovde https://www.facebook.com/rebelde.wat...type=1&theater sto znaci da ako je ceo mehanizam otpisan za npr 10 godina, bice jako tesko da se to odradi ponovo. Situacija je jos tezza za Unitas 6497-2 koji je istih gabarita ali sa vecim bitom 21,600 vibracija i za koji je mnogo tezze naci delove (ali jos uvek moguce). Mali kuriozitet je da je panerai koristio u 1997-2002 godine u base modelu blank mehanizme bez ikakvog finisha! (Modeli sa metalnim poklopcem kucista, oni sa staklom su ukrasavani). Naravno, moja strategija je da napravim sto vecu zalihu mehanizama, dok ih jos ima jer in-house projekt moze da potraje i nekoliko godina.
Hi Nick,
Bas si mi zadao malu glavobolju sa primedbom na 6497-2, naime djavo mi ne da mira i vec koketiram sa mehanizmom 6498-2. Mislim da je prica u vezi nje ista. Reci mi kao iskusan majstor, ima li mehanizam tipa -2 osim egzotike jos nekih prednosti, a zbog kojih se vredi zaletati? Ili da zabatalim decacke snove?
Generalno cena bilo čega je pitanje kupca i prodavca. Kako u ovom slučaju nisam ni jedan ni drugi neću se time baviti već samo onim što me zanima i dovodi na ovaj forum.
U čemu može da bude problem sa federhausom? Može li taj problem da uzrokuje prestanak rada ili nemogućnost regulisanja? Kako nastaje? I na kraju, pretpostavljam da je jedino rešenje zamena.
I hajdemo dalje, kada kažete neka ležišta mislite li samo na ležišta federhausa koje nije rubinsko ili i na neke rubine na mostovima?
