Cestitke i sa moje strane
Printable View
Cestitke i sa moje strane
Obzirom da sam dobijao dosta poruka u kojima ljubitelji ruskih i sovjetskih satova traže mišljenje o Amfibijama i Komandirski satovima, rešio sam da moje odgovore povežem i proširim u jednu celinu tako da budu svima dostupni.
Počeću sa jednim satom koji je, kada se pojavio otprilike u prvoj polovimi 2000-tih, izazvao popriličnu zabunu. Sat ima kućište nalik Amfibiji 420 ili 020. U pitanju je sledeći sat.
Grupa slika 1
Prilog 70727Prilog 70728Prilog 70729Prilog 70730Prilog 70731Prilog 70732Prilog 70733Prilog 70734
Kao što se vidi postoje različite kombinacije, različiti brojčanici, neki modeli imaju Komandirski a neki Amfibijine kazaljke . Pitanje koje se često postavlja je : Da li je ovo Amfibija?. Odgovor je nije Amfibija. Zašto ? Postoji nekoliko načina da to vidite. Agresivna metoda bi podrazumevala da malo ogrebete kućište sata pa bi ispod hroma naišli na mesing. Međutim postoje i jednostavniji načini. Prvo na poklopcu kućišta ne piše Амфибия ili Amphibia ako je izvozni model u pitanju. Takođe mora biti naznačena vodootpornost od 200m ili veoma retko od 300m. E sada postoji izuzetak a to su neke Neptun Amfibije ( to su modeli sa centralnom ušicom kaiša-narukvice ) kod kojih piše Neptun na poklopcu i takođe je naznačena vodootpornost od 200 m.
Kao što se vidi na prikazanom modelu Komandirskog to nije slučaj ,nema pominjanih natpisa, na poklopcu je kit ubica , rekao bih.Postoji još jedan detalj po kojem možete videti da nije Amfibija u pitanju. To je dizajn krunice. Komandirski satovi imaju 3 tipa krunice. Prvi modeli Komandiraca imali su neušrafljujuće krunice, to važi i za jubilarne modele, ( pobeda nad fašizmom i sl. ) i one elegantnije modele koji nisu jubilarni nisu ni prvi modeli ali su periodično proizvođeni. Zatim slede velike ušrafljujuće krunice . Noviji , postsovjetski modeli, imaju male ušrafljujuće krunice. Razlikovati malu Komandirski krunicu i Amfibijinu krunicu nije neki problem jer je razlika u veličini i dizajnu očigledna. Problem mogu napraviti velike Komandirski krunice. Ovaj model Komandirskog ima upravu takvu , veliku , ušrafljujuću krunicu. Kako je razlikovati ? Treba pogledati šrafuru. Šrafura na Komandirski krunicama je oštrija, vrhovi suoštriji, špicastiji dok je kod Amfibije ta šrafura talasastija. Gotovo sve Amfibije imaju ovakvu krunicu. Izuzetak su recimo prve Amfibije tip 350 zatim neki primerci tipa 630 i 119 ( „tonneau case“ ) , možda ima još koja ali ponavljam ogromna većina ima blagu talasastu šrafuru.
Na ovim fotografijama možemo videti razliku u oštroj Komandirski šrafuri i Amfibijinoj blagoj šrafuri.
Grupa slika 2
Prilog 70735Prilog 70736Prilog 70737Prilog 70738
Dakle nedostatak odgovarajućih natpisa na poklopcu, šrafura krunice i da dodam crveni trougao umesto kruga na rotirajućem prstenu govore, da je ovo Komandirski a ne Amfibija. U prilog tome i sledeća fotografija. Fotografija je iz kataloga i vidi se da je u pitanju Komandirski tip 92x.
Grupa slika 3
Prilog 70739Prilog 70740
Treba reći i da postoji Komandirski 92x sa manjom krunicom ali njega je lako prepoznati upravo zbog takve krunice koja je tipična za postsovjetske modele.
Sledeća dilema koja se javlja kod ljubitelja Vostok satova jeste da li Amfibija može imati Komandirski kazaljke i natpis Komandirski na brojčaniku i ako ima da li je to znak da sat nije u orginalnom , fabričkom stanju. Većina Amfibija nema natpis Komandirski na brojčaniku i Komandirski kazaljke ali postojali su i takvi modeli. Čak i danas Vostok pravi takve satove. Dakle to nije čudno. To ne znači da svaka Amfibija sa pomenutim detaljima je u orginalnom-fabričkom satnju. Takve Amfibije su ipak bile u manjini. Još jedan detalj , ako vidite brojčanik na kome piše Komandirski i nema prozora za datum očigledno je u pitanju brojčanik koji je namenjen Amfibiji jer svi Komandirski imaju datum ( bar ja ne mogu da se setim da sam ikada video Komandirski bez datuma ).
Nekoliko fotografija pomenutih Amfibija.
Ovo je jedna od češćih Amfibija sa natpisom Komandirski.
Grupa slika 4
Prilog 70741Prilog 70742
Još nekoliko modela
Grupa slika 5
Prilog 70743Prilog 70744Prilog 70745Prilog 70746Prilog 70747
Zatim sledeća dilema koja se javlja jesu poklopci Komandirski satova. Poklopca ima različitih,više od 10 vrsta. Često su veoma slični i dešava se da unesu zabunu pa da ljubitelji ovih satova pomisle da je sat kopija i sl. Izgled poklopca vam može nešto reći o satu, ne sve ali nešto ipak može. Npr ako vidite sat sa orlom na poklopcu Komandirskog iz sovjetskog doba znate da nešto nije u redu, ili ako vidite pokopac sa stilizovanim izlaskom Sunca na satu koji je iz 70-tih godina, takođe možete zaključiti da nešto nije u redu.
Na sledećim fotografijama prikazani su različiti poklopci a vremenski periodi na koje se odnose su okvirni.
Modeli iz 70-tih.
Grupa slika 6
Prilog 70748Prilog 70749Prilog 70750Prilog 70751Prilog 70752Prilog 70753
Modeli iz 80-tih
Grupa slika 7
Prilog 70754Prilog 70755
Modeli iz kasnih 80 tih i početka 90-tih
Grupa slika 8
Prilog 70756Prilog 70757Prilog 70758Prilog 70759
Plastični poklopac , kasne 80-te
Grupa slika 9
Prilog 70760Prilog 70761
Rane 90-te
Grupa slika 10
Prilog 70762Prilog 70763Prilog 70764Prilog 70765Prilog 70766
Prilog 70767
Jubilarni modeli
Grupa slika 11
Prilog 70768Prilog 70769Prilog 70770Prilog 70771
Model iz prve polovine 2000-tih ( okvirno )
Grupa slika 12
Prilog 70772Prilog 70773Prilog 70729Prilog 70730
Modeli iz 2000-tih , trenutni modeli, posebno drugi poklopac
Grupa slika 13
Prilog 70774Prilog 70775Prilog 70776Prilog 70777
Još jedan interesantan poklopac , najverovatnije iz 80-tih.
Grupa slika 14
Prilog 70778Prilog 70779
Primer jednog ispupčenog poklopca , takođe najverovatnije iz 80-tih
Grupa slika 15
Prilog 70780Prilog 70781
Kao što se vidi ima poveći broj sličnih i različitih poklopca tako da sve to deluje zbunjujuće za nekoga ko se tek upoznaje sa ovim satovima . Toliko o poklopcima.
U prvim Komandirskima ( koje ova tema nije posebno obrađivala ) u većini slučajeva nalazi se mehanizam 2234. Međutim ugrađivan je još jedan mehanizam čija je oznaka 2214.
Fotografija kataloga iz 1974. godine, na kojoj se to može videti a takođe se može videti i referentni broj modela Komandirskih. Tu su još dve fotografije na kojima se detaljno vide Komandirski sa meh 2214.
Grupa slika 16
Prilog 70782Prilog 70783Prilog 70784
Koliko sam ja primetio ovi mehanizmi su poprilično retki u Komandirskima tako da ako imate ovakav primerak i ljubitelj ste ovih satova, zadržite sat.
Mehanizam 2214 ugrađivan je i u civilne Vostoke . Obratiti pažnju na to da je kućište identično Komandirski satovima iz prethodne grupe slika.
Grupa slika 17
Prilog 70785Prilog 70786Prilog 70787
Prema prikupljenim podacima u Komandirski sa istim tipom kućišta pored mehanizma 2214 ugrađivan je i meh 2234 ( ovo možda treba uzeti sa blagom dozom rezerve ali svakako postoji mogućnost da je meh 2234 ugrađivan u ovaj tip Komandirskog).
Grupa slika 18
Prilog 70788Prilog 70789Prilog 70790Prilog 70791Prilog 70792
S obzirom da u samom tekstu ( u prvoj poruci ) nije pominjan meh. 2214 još nekoliko fotografija ovog mehanizma i tehničkih podataka.
Mehanizma 2214 je ručni navijač, 18 rubina, 18000 vns, 38 sati rezerva snage , ima anti šok zaštitu, prikaz datuma.
Grupa slika 19
Prilog 70793Prilog 70794Prilog 70795Prilog 70796
U nastavku teksta biće prikazano nekoliko neobičnih ili bolje rečeno ne tako čestih satova a koji su pritom potpuno orginalni.
Komandirski sa neobičnim kazaljkama koje podsećaju na kazaljka sa prvih Amfibija.
Grupa slika 20
Prilog 70797Prilog 70798Prilog 70799Prilog 70800Prilog 70801
Ovakav Komandirski i njemu slični ( to znači bez ušrafljujuće krunice , spoljnog rotirajućeg prstena , često su to bili jubilarni modeli ili prvi modeli ) uglavnom imaju meh 2234 ili ređe 2214. Međutim ovaj primerak ima meh 2414. Isti ovakav primerak ima i člana Neša tako da iako je ovaj mehanizam redak u ovakvim satovima ipak se može pronaći a da pritom nije u pitanju neko „budženje“ .
Grupa slika 21
Prilog 70811Prilog 70812Prilog 70813
Postoji nekoliko modela koji su posebno interesantni kolekcionarima. Jedan od takvih jeste sat pravljen prema narudžbini Pentagona za vojnike koji su učestvovali u prvoj Pustinjskoj oluji. Broj proizvedenih komada se razlikuje od izvora, pominju se brojke od 20 000 kom i 200 000 kom. Postoji nekoliko verzija ovih satova. Koliko ja znam Amfibija je sigurno proizvođena a da li su ostali modeli ( Komandirski, mali ili junior Komandirski ) takođe isporučeni ili su u pitanju neka naknadna reizdanja ili možda čak krpljenje tj sklapanje jednog sata od 2-3 sata od strane trgovaca i nakupaca, nisam siguran.
Grupa slika 22
Prilog 70802Prilog 70803Prilog 70804Prilog 70805Prilog 70806Prilog 70807Prilog 70808Prilog 70809Prilog 70810
Jedan od najtraženijih modela Amfibija jeste „Radio room“ model . Postoje tri sovjetske verzije . Jedna je u osmougaonom kućištu , jedna u okruglom i treći sat je Generalski model koji ima automatski mehanizam 2416. Po narudžbini ljubitelja ruskih satova sa Wus-a napravljena je ograničena serija od oko 200 komada sa belim brojčanikom, crvenim trouglsatim podeocima i Komandirski kazaljkama. Neki od ovih Wus modela su sa datumom neki bez datuma, svaki sat ima serijski broj i ugravirano ime vlasnika . Pre par meseci Vostok je napravio nove modele „Radio room“ satova.
Grupa slika 23 - stari modeli
Prilog 70814Prilog 70815Prilog 70816
Grupa slika 24- Wus model
Prilog 70817Prilog 70818Prilog 70819Prilog 70820
Treba naglasiti da su Vostok „Radio room“ kako stari tako i novi modeli, inspirisani satovima koji su korišteni u sobama radio operatera na brodovima, verovatno i u lukama i slično. Par rečenica oko toga šta zapravo predstavljaju ovi isečci na brojčaniku. Prema prikupljenim podacima nakon potonuća Titanika kada niko nije čuo poziv u pomoć koji je odašiljan sa broda rešeno je da se nešto preduzme.Petog jula 1912. godine u Londonu održana je Treća međunarodna radiotelegrafska konvencija . Odluke donete na toj konvenciji stupile su na snagu jula 1913. godine. Cilj konvencije bio je da se unaprede pravila za upotrebu Međunarodne frekvencije za poziv u pomoć ( 500 kHz ) koja se koristi za Morezeov ( SOS ) kod. Godine 1932. održana je i konvencija za frekvenciju 2182 kHz ( Mayday – poziv u pomoć ). Suština je u tome da postoje intervali kada nije dozovoljeno radio emitovanje dakle zahteva se radio tišina pri čemu postoji obaveza osluškivanja da li neko emituje poziv u pomoć. Kada se minutna kazaljka nalazi između prvog i trećeg minuta osluškuje se da li neko na frekvenciji 500kHz Morzeovim kodom emituje SOS signal. Isto to važi kada se minutna kazaljka nalazi između 30. i 33. minuta. Kada se minutna kazaljka nalazi između 15. i 18. min i 45. i 48. min takođe se osluškuje ali ovaj put da li neko na frekvenciji 2182 kHz šalje „Mayday“ poziv u pomoć. To znači da postoje ukupno 4 intervala od po tri minuta kada se zahteva radio tišina kako bi se čuo eventualni poziv u pomoć.
Grupa slika 25
Prilog 70821
Još jednu činjenicu treba znati a to je da su ručni „Radio room“ satovi inspirisani zidnim „Radio room“ satovima . To znači da ručni modeli koji su se prvi put pojavili krajem 1980-tih nisu korišteni na brodovima i slično.Iako možda tako ne izgleda na prvi pogled ovi satovi su relativno retki tj teško je doći do njih, bar u našim krajevima. Takođe treba naglasiti da su zbog svega napisanog više nego cenjeni i traženi kod kolekcionara kako kod nas tako i u svetu.
Grupa slika 26
Prilog 70822
Nova Vostokova izdanja „Room satova“
Grupa slika 27
Prilog 70823Prilog 70824Prilog 70825Prilog 70826
Na sledećim fotografijama možemo videti stare modele sa papirima . Prikazana su dva primerka. Lepo se, iz referntnog broja, vidi da je tip kućišta 470 a „Radio room“ brojčanik nosi oznaku 444. Takođe vidi se i da je mehanizam 2409.
Grupa slika 28
Prilog 70827Prilog 70828
To bi bilo to , za sada.
Evo jedna zanimljiva slika gde se vide dimenzije i oblici kucista aktuelnih modela amfibije.
http://i1320.photobucket.com/albums/...psce6cb486.png
Jos samo da dodam ono sto je skydrummer napisao da se u civilne Vostoke ugradjivao mehanizam 2214,ali ugradjivao se i mehanizam 2209.Grupa slika 17. Takodje imam komandirski u kome je mehanizam 2414- Grupa slika 21..
Nekoliko interesantnih podataka ( ili linkova ) o gigantu sovjetske , a nadam se i ruske , horologije.
Na sledećim linkovim možete videti firme koje su nastale direktno iz Vostok fabrike satova. Nisam siguran da li one danas posluju pod kapom Vostoka i svojim profitom doprinose opstanku matične kuće ili su potpuno samostalne ali su definitivno nastale iz Vostoka. Pomenute kompanije proizvode razne merne uređaje od auto-satova do vodomera ali i određene reduktore, plastične poklopce rezervoara itd. Prva fabrika sa linka tesno sarađuje sa Avtovaz kompanijom. Dakle svaka je Lada pomalo Vostok :).
AMPHIBIAN LTD.
About company | Бетар
Poznato je da je Vostok ( Čistopoljski časovničarski zavod ) imao ,a koliko mi je poznato još uvek ima, saradnju sa vojskom tj. predstavlja deo vojno industrijskog sektora. Što se tog asortimana tiče Vostok je proizvodio razne brodske satove, detonatore, tajmere...
Ovde možemo videti dva detonatora za mine ( ako malo pažljivije pogledate videće te i balansni točak ):
Prilog 74623Prilog 74624Prilog 74625Prilog 74626Prilog 74627Prilog 74628Prilog 74629Prilog 74630Prilog 74631Prilog 74632Prilog 74633Prilog 74634
Ovaj interesantan uređaj takođe ima veze sa Vostokom a služi namotavanju papira u seizmološkom uređaju.
Prilog 74635Prilog 74636Prilog 74637Prilog 74638Prilog 74639Prilog 74640Prilog 74641
Sve navedeno nema veze sa Amfibijama i Komandirskim koji su tema ovog teksta ali ima veze sa Vostokom a i šteta je ne videti i ne znati šta je sve izlazilo iz pogona slavnog proizvođača.
Sve fotografije su pozajmljene.
Уз све похвале другу Скајдрумеру, може се додати само једно:
http://www.youtube.com/watch?v=T2g_8pmNfPY
Jedan od češćih natpisa koji se mogu sresti na brojčanicima Amfibija jeste Альбатрос . Postoji nekoliko različitih a opet sličnih brojčanika sa ovim natpisom. Mnoge interesuje šta natpis Альбатрос predstavlja odnosno kome je posvećen . Prvo da kažem da se taj natpis najčešće sreće na Amfibijama sa osmougaonim kućištima ( tip 470 ) , zatim slede Amfibije sa okruglim kućištima a mnogo ređe se isti natpis sreće i na brojčanicima Komandirski satova . Oko Komandirski Albatrosa postoje nedumice ili bolje rečeno rizik kod kupovine. Moj savet je da ukoliko želite da kupite Vostok Albatros sat, tražite Amfibiju.
Otkud naziv Альбатрос ? Альбатрос je naziv za antipodmorničke korvete Sovjetskog saveza. Nato kodni naziv je Grisha. Brodovi su bili namenjeni zaštiti priobalja i postoji pet generacija Albatrosa. Danas su deo mornarice Rusije, Litvanije i Ukraine . Interesantan podatak je da postoji avion Beriev A-40 Albatros koji je takođe namenjen protivpodmorničkoj borbi a prvi let imao je polovinom 80-tih. Međutim on nema veze sa temom, trenutno su bitne korvete.
Ako uporedite fotografije brodova i sličice brodova sa brojčanika videćete veliku sličnost. Inače, zvezda, srp i čekić na beloj podlozi ispod kojih je plava boja jeste zastava mornarice SSSR-a.
Grupa slika 1
Prilog 79122Prilog 79123Prilog 79124Prilog 79125Prilog 79126Prilog 79127Prilog 79128
Ovaj model brojčanika neki kolekcionari i ljubitelji sovjetsko-ruskih satova zovu „Albatros marine border patrol“ dakle sat posvećen mornaričkim graničnim patrolama , što se svodi na pomenute korvete.
Grupa slika 2
Prilog 79129
Zatim Albatros Ledolomac „Icebreaker“ , nisam siguran zašto se smatra da je ovo ledolomac , pre bih rekao da je korveta ( ili eventualno neki drugi vojni brod ) nego ledolomac. Treba reći da je ovo nepoznat tip kućiša, tj. do sada nije identifikovana oznaka za ovaj tip kućišta ( kućište nije okruglo , više liči na osmougaono ).
Grupa slika 3
Prilog 79130
Zatim tu je i model koji ima oznaku koja nije baš do kraja razjašnjena. Jedni tvrde da je posvećena oklopnim jedinicama ( verovatno zbog štita ) , a neki taj znak dovode u vezu sa Ordenom Slave – „ Орден Славы“ . Orden Slave ima 3 klase ili reda ( Grupa slika 4 ) i kada pažljivije pogledate sat i njegov brojčanik videćete da tračica oko štita ima identične boje i raspored boja kao ona na ordenu. Tako da nije isključeno, čak bih rekao da je vrlo verovatno, da su satovi sa ovom oznakom-amblemom posvećeni odlikovanim jednicama, bile one oklopne ili ne.
Grupa slika 4
Prilog 79131Prilog 79132Prilog 79133Prilog 79134Prilog 79135Prilog 79136Prilog 79137Prilog 79138Prilog 79139Prilog 79140Prilog 79141Prilog 79142
Zatim tu su i Albatros „ Radio room“ Amfibije. Pored osmougaone postoji i model sa okruglim kućištem.
Grupa slika 5
Prilog 79143Prilog 79144Prilog 79145
Ovde možemo videti dva pomenuta modela sa pripadajućim papirima. Ako pogledamo papire , prve tri cifre označavaju tip kućišta ( 470 ) a ostale tri predstavljaju tip brojčanika.
Grupa slika 6
Prilog 79146Prilog 79147Prilog 79148Prilog 79149Prilog 79150
Nekoliko Komandirskih . Za prvi se smatra da je ili nefabrički model nastao od delova Amfibije ili je fabričiki model nastao 90-tih od delova prostalih iz vremena SSSR-a , dakle sklapanjem fabričkih zaliha. Drugi model je regularan.
Grupa slika 7
Prilog 79151Prilog 79152
Prikaz okrugle Albatros Amfibije ( tip 420 ) .
Grupa slika 8
Prilog 79153
Za sam kraj još nekoliko lepih fotografija ovih interesantnih satova. Ako pažljivije pogledate videćete na jednoj fotografiji kako izgleda Vostokovo pojedinačno i zbirno pakovanje .
Grupa slika 9
Prilog 79154Prilog 79155Prilog 79156Prilog 79157Prilog 79158Prilog 79159
Toliko za sada.
Malo li je? (za sada)
:congrats:
Uvek ima još :) .