Da li ovaj sistem zaptivanja koji je jedan od zastitnih znakova amfibije koristi i kod novijih modela ili samo kod amphibia classic serije? Ako se odustalo od tog originalnog resenja pitanje je zasto?Citat:
skydrummer kaže:
Printable View
Da li ovaj sistem zaptivanja koji je jedan od zastitnih znakova amfibije koristi i kod novijih modela ili samo kod amphibia classic serije? Ako se odustalo od tog originalnog resenja pitanje je zasto?Citat:
skydrummer kaže:
Ne koriste svi, amfibija 1967 koristi. To sto ga ne koriste, ne znaci da je lose resenje, sta vise to je vrlo jednostavno resenje, koje se odlicno pokazalo.
Što se tiče ušrafljivanja poklopaca na Amfibijama reći ću sledeće. Amfibije koje se danas proizvode a koje su inspirisane sovjetskim modelima ovih satova ( na poklopcima im piše Амфибия ) nemaju ušrafljujući poklopac kućišta nego im se prsten oko poklopca okreće tj ušrafljuje. To važi i za sovjetske Komandirski modele kao i za Komandirski satove koji se danas proizvode a inspirisani su sovjetskim modelima.
Fotografije prstena kojim se postiže dihtovanje:
Prilog 43243
Fotografije poklopaca kućišta Amfibije i Komandirskog, modeli inspirisani starim ( sovjetskim) satovima:
Prilog 43244 Prilog 43245
Na sledećim fotografijama mogu se videti poklopci kućišta novih Amfibia i Komandirskih koji su postsovjetki modeli. Imaju kvalitetnije narukvice i kaiševe, mineralna stakla, bolje osvetljenje ( koje realno govoreći ne može da se meri sa npr Seiko osvetljenjem ), kvalitetniju zaavršnu obradu , natpise na Engleskom ( jasno ukazujući kojem tržištu su namenjeni ) i imaju ušrafljujući poklopac.
Amfibia Black Sea:
Prilog 43246 Prilog 43247
Amfibia Reef:
Prilog 43248 Prilog 43249
Amfibia Seaman:
Prilog 43250 Prilog 43251
Amfibia Red Sea:
Prilog 43252 Prilog 43253
Komandirskie K34 ( mehanički i kvarcni ):
Prilog 43254 Prilog 43255 Prilog 43256 Prilog 43257
Kada je u pitanju Amfibia 1967 ona je u neku ruku stari-novi model. Stari model jer je inspirisan jednom od prvih Amfibija (tip 1190 i 630 ) i praktično je u pitanju jubilarno izdanje . Nov model je zato što ima mineralno staklo, narukvicu i kaiš daleko boljeg kvaliteta a čini mi se i bolje osvetljenje. Kod ovih Amfibija poklopac takođe nije ušrafljujući nego prsten tako da je i tu ispoštovana tradicija.
Neke fotografije su malo lošijeg kvaliteta:
Prilog 43258 Prilog 43259 Prilog 43260
Prilog 43261 Prilog 43262 Prilog 43263
Iz raznoraznih razloga često postoje predrasude prema Amfibijama i Komandirski satovima. Uglavnom ljudi imaju u vidu stare modele ovih satova i njihove mane često zanemarujući činjenicu da postoje i novi, znatno poboljšanji modeli koji su naravno i skuplji. Sumnja postoji i kada je u pitanju vodootpornost starih modela Amfibija. Ta sumnja je prisutna kako kod laika tako nažalost i kod određenog broja časovničara. Lično sam razgovarao sa jednim takvim. Pa ukratko ću prepričati kako je razgovor tekao. Naime hteo sam da servisiram jednu Amfibiju i pitajući časovničara da li servis podrazumeva i zamenu dihtunga kako bi sat ostao vodootporan, čovek reče da ne menja dihtunge i da ti satovi i nisu vodootporani. Na moje pitanje kako to misli, reče da taj sat ima ušrafljujuću krunicu ( a inače je sat ručni navijač mada nisam rekao časovničaru da li je sat automatik ili navijač ) i da tu nema vodootpornosti-pojede se dihtung. Pritom je još dodao da “ toga , misleći na vodootpornost, nema kod Rusa “. Neozbiljan stav za nekoga ko je čovek od struke. Stav koji ja niti sam imao volje niti vremena da menjam, posebno ako uzmem u obzir godine časovničara a one su poprilične. Međutim profesionalci neutralnog stava su testirali ove satove. Ovo su rezultati testa francuskih ronilaca. Testom je obuhvaćeno mnoštvo satova različitih proizvođača ali ono što je bitno obuhvaćena je i Amfibija. Testirana su čak četri primerka i kao što se vidi iz rezultata, satovi su lako prošli test.
Ove razultate sam već postavljao u drugoj temi:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Success:
Ralf Tech WR1-330 (38 bar)
Seiko Diver's 200-SKX009K (28 bar)
Triassic-200m Automatic, 2 copies tested (25 bar)
Auricoste Spirotechnique-200m (25 bar)
Vostok Amphibia-current, four copies tested (25 bar)
Beuchat 1000m vintage-MN after restoration (50 bar, test conducted by Michel Delpeyrat)
Oris self-200m (25 bar)
Self-Omega Seamaster 300 (38 bar)
EZM3-Sinn (50 bar, mini lab has abdicated just after, dirt equipment!)
Seiko-Marinemaster 300m (45 bar, test conducted by Taguchi)
Yema-300 Pro Diver Chrono Auto (38 bar)
Yema-'Pam Grier' auto 300 (38 bar)
Citizen Promaster NH-200 series car, three copies (25 bar)
Self-Doxa 300 (38 bar, test conducted by Chris Christofersson)
300 self-Tissot SeaStar (38 bar)
Aqualung Quartz-500 (60 bar, test conducted by Taguchi)
Rolex Sub-5513 after restoration (20 bar, test conducted by Jean-Rene)
Baume & Mercier Capeland-200 (25 bar)
Aquastar Benthos-500 (back shows restoration, pressurization progressive 5, 8, 10, 12 to 15 bar, OK, big sweats ... Congratulations to owner of the clockmaker who guaranteed his work up to 20 bar ! Great work!).
For fun, the Seiko Monster, which has been boiled, frozen (40 bar Ok but it stopped, a posteriori, it has an unusually short RDM, then to review ...)
Rolex-14060 (50 bar, test conducted by Alexis)
Seiko Diver's 200-SKXA35 (20 bar, test conducted by Lawrence)
Chess:
Tauchmeister our 3-1000m trials (see archives Bulle), reinforced by Taguchi: failure at 6 bar, reinforced by Michael (Germany) failure at 11 bar, Boosted by Greg, PADI Dive Master (shows drowned at 38m), reinforced by Christian ( Germany) VDST *** (drowned, to the rise of 44m), reinforced by Niklas (Germany) drowned during a dive to 70m mixtures.
Swatch Scuba-200 (stopped at 17 bar. She has resumed its march at 6 bar.)
Sector 200 Lady-quartz (13 to stop moving bar, then back to 16 to 18 final judgment. A miraculously resumed his walk after dismounting)
-Seiko 6105-8110 vintage auto restoration, sealing prétendumment tested to 10 bar and charged 34 Euros leak at 4 bar (crown sealing, review)
-Yema Superman II (output restoration, sealing included charged 38 euros. Mist after the first dive. Leak detected at 6 bar: crown. Tightness again. The customer plans to raise the roof, he's right!)
Seiko 6309-7040 vintage-450ft (output restoration, ditto previous leak at 4 bar: crown sealing, replacement of all seals by Valerie. 2 days later she spent 10 bar.)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Takođe znam jednog časovničara, poprilično uglednog, koji kada god vidi način zatvaranja starih Amfibija izrazi blago oduševljenje jednostavnošću sistema. Takođe mi je rekao da je isti sistem video i kod jednog Suunto modela .
Ne bih više trošio reči o vodootpornosti Amfibija.
Na sledećim fotografijama vide se i razlike između stakla Amfibije i stakla Komandirskog. Razlika je u debljini stakla. Kod Amfibija ona iznosi 3 mm dok je kod Komandirskih debljina stakla 2 mm. Razlog za to je što se pod povećanim pritiskom staklo Amfibije savija za 0,5 mm . Kada kupujete polovnu Amfibiju može vam se desiti da je stako neorginalno tj stavljeno je staklo sa Komandirskog. Možda su dihtunzi u odličnom stanju, možda je navoj krunice i navoj tube na koju se navrće krunica takođe odličan ali ako je staklo neorginalno od neke ozbiljnije vodootpornosti nema ništa. Kako prepoznati neorginalno staklo? Staklo Amfibije kada se pogleda iz profila je izdignutijih stranica dok je staklo Komandirskog znatno zaobljenije . Za lakše razumevanje pogledati slike.
Prilog 43267 Prilog 43268 Prilog 43269 Prilog 43270
Sledi nekoliko fotografija Amfibija sa orginalnim staklom i neorginalnim ( Komandirski ) staklom:
Prilog 43264 Prilog 43266 Prilog 43265
Ovde se može videti prsten Amfibije kao i krunice Amfibije i Komandirskog:
Prilog 43272 Prilog 43273 Prilog 43274
Prilog 43275 Prilog 43276 Prilog 43271
Još jedan savet svima koji kupuju nove Amfibije i Komandirske. Ukoliko kupujete modele inspirisane sovjetskim modelima kupite rezervni rotirajući prsten i krunicu. Cena je niska a korist može biti velika. Ti delovi nisu napravljeni od čelika i hromirani su. Pre ili kasnije hrom će se početi guliti i pojaviće se žuta boja ( mesing ) . Ukoliko će vam to smetati obezbedite se rezervnim delovima. Cena tih satova je toliko niska da sa tim ne treba kalkulisati. Takođe kupite rezervne dihtunge. Cena dihtunga je smešna a korist višestruka. Iz mog iskustva mogu reći da ako ne svi onda velika većina časovničara nema orginalne dihtunge. U zavisnosti od uslova eksploatacije sata dihtunzi brže ili sporije postaju krti i pucaju a posledice po sat su velike. Često će vam časovničari, na vaše pitanje da li imaju orginalne dihtunge, reći: “Stavićemo nešto.”. To nešto nije dovoljno. Kod dihtunga bitan je prečnik, debljina, kvalitet gume itd. Dakle kupite orginalni dihtung i rešite problem u startu.
Bravo, i hvala na korisnim informacijama i odlicnom tekstu:congrats::adore:
Sky, hvala za ove korisne podatke.
Ovo je već postalo prava enciklopedija :congrats:
Sky ti si kralj:D
CAR:adore:
Svaka čast za ovo, odlican tekst. Naročito deo koji se odnosi na vodootpornost.
Citat:
skydrummer kaže:
Valjda ce za par godina (ako ne ugase proizvodnju) poceti da prave od čelika sve delove amfibije. Tome se ja nadam.. pa kad dodje vreme za servis da menjam sve u kompletu...dihtunge, krunicu, staklo i bezel (originalnim čeličnim, nadam se). Inace mislim da je taj sat proizveden u tolikom broju primeraka da ne treba gomilati rezervne delove..bice ih u ponudi jos dugooo vremena.
Ovo me je zainteresovalo, a u vezi sa onim časovnicarom koji je pomenuo ušrafljujuću krunicu i (ne)otpornost dihtunga na istu. Pošto amfibija ima mogucnost rucnog navijanja, a tu je i povremeno "baždarenje" sata postavlja se pitanje koliko je taj dihtung podložan kvaru i otporan na sve to. Servisni interval od 10 godina hmmm zvuci malo preterano. Ako se krunica odvija u proseku jednom u 3-4 dana ili oko 100 puta godisnje.. za deset godina treba da izdrzi 1000 odvijanja i zavijanja, a tu su i razne druge stvari koje nagrizaju dihtung i skracuju mu vek. Koja je preporuka? Koliko često menjati/kontrolisati?Citat:
skydrummer kaže:
Ovo me interesuje kao buduceg vlasnika jedne amfibije :)
Hvala svima!
@mistrall
Delova ima i verovatno će ih biti. Postoje drugi problemi. Naći očuvani rotirajući prsten iz perioda SSSR je sve teže, krunicu takođe. Ovaj novi ruski hrom se baš nije pokazao kao onaj iz vremena SSSR , bar nije na Komandirski satovima.
Sama fabrika je na klimavim nogama već duže vreme. Danas radi, sutra ko zna. Zaključak - kada se već kupuje nov sat nije nikakav problem ( ni tehnički ni materijalni ) kupiti i navedene delove. Ako odeš kod časovničara i pitaš ga da li ima npr krunicu za Amfibiju teško ćeš dobiti potvrdan odgovor. Novu nema sigurno, možda polovnu u ko zna kakvom estetskom stanju.
Što se tiče dihtunga. Ako je ručni navijač u pitanju a pritom sat provodi dosta vremena u kontaktu sa vodom nije nikakav problem češće promeniti dihtung( ne mora se to raditi na svakih 10 godina). To se radi i na znatno skupljim ronilačkim satovima. Reći da Amfibije nisu vodootporne je u najmanju ruku neozbiljno. Vodootpornost je dokazana ne samo od strane proizvođača, sovjetskih borbenih ronilaca nego i od stranih nepristrasnih ronilaca. U ostalom ko smo mi da se suprotstavimo velikanima kao što Vera Fjodorovna Belova i Mihail Fjodorovič Novikov :D.
Sky for ever !
:congrats:
@ skydrummer
Da se nadovezem na ovu pricu o vodootpornosti.Pre par nedelja sam nosio Komandirca na servis isto pitao majtora za vodootpornost kaze "nisu ovi satovi napravljeni za vodu-zna se koji su satovi za vodu" eto istim tim recima.Kad sam ga pitao da li da uzmem Amfibiju on je rekao isto NE.Iz ovoga sto si ti napisao gore stice se zakljucak da majstori bas i ne veruju Rusima:)
Ova tabela sto si stavio gore pokazuje na koji pritisak su satovi testirani i koji pritisak su preziveli,ali izgleda da se tu javlja neki drugi problem .Kao sto sam spomenuo imam Komandirca koji radi besprekorno, to sto sam mu ja polomio gl.oprugu je
druga stvar,ali postavlja se pitanje zasto je na kazaljkama pocela da se pojavljuje rdja,kao i na vecini polovnih satova koje sam video da se prodaju na vocnim sajtovima.
Izgleda da su ti satovi ipak slabije zadihtovani i da postoji prodor manje kolicine vlage koja je dovoljna da se pojavi oksidacija.
Voleo bih da se vise strucnih ljudi ukljuci u diskusiju,i da kazu svoje misljene.
pa moguce je ako su ,kao sto si rekao, polovni satovi vec otvarani a nije menjan dihtung i nije se bas poradilo na dihtovanju sata uzrok pojavljivanja korozije na istom....
Uzrok pojave korozije na satovima je svakako vlaga koja je prodrla u sat.
E,sad,pitanje je kako je do toga došlo?
Ako neko Komandirca i 1988.god. nije nikada servisirao,nije mu nikada menjao dihtunge...šta može drugo da očekuje?
Kad neko kupi sat od 1000 evra,najverovatnije će svakih par godina dati neke pare na njegov servis.
Kad čovek kupi sat od 40 evra,najčešće misli-''Platio sam ga 40 evra a sada za servis treba da dam 30 evra!? Ma,nek radi dok radi''
E kad taj sat počne da posustaje,on ga stavi na Limundo,mi ga kupimo i onda se čudimo što mu kazaljke korodiraju.
I najgori mehanički sat (a Komandirac to,svakako nije) će uz adekvatno održavanje trajati večno.(Ne mislim na kineske kopije)
P.S.-Stojane,jasno ti je da ne mislim na tebe već samo dajem objašnjenje za pomenuti problem.
To što ti je majstor rekao da Komandirski nije napravljen za vodu ( plivanje, ronjenje ) je tačno i niko na forumu uključujući i mene ne tvrdi suprotno. To da Amfibija nije Komandirski je takođe tačno. Ovaj deo rečenice ne razumem "Ova tabela sto si stavio gore pokazuje na koji pritisak su satovi testirani i koji pritisak su preziveli...". Testirali ih u komori ili u nekom jezeru, u čemu je suštinska razlika. Dokazano je da je vodootporan i više nego što proizvođač tvrdi kao što je istim testom dokazano da je npr i Seiko SKX vodootpran više nego što je deklarisano. Test je bio jednak za sve neko je prošao neko nije. To što ti vlaga prodrla u Komandirski ne dokazuje ništa. Vladan P je lepo objasnio zašto se to dešava.Citat:
83stojan kaže:
Što se tiče stručnih ljudi ( čije nepristrasno mišljenje uvek saslušam i cenim ) ja stručnije od " Vera Fjodorovna Belova i Mihail Fjodorovič Novikov" ne znam. Samo problem je u tome što bi i oni neke "stručnjake" teško ubedili.
Još bih dodao da je cela ova tema imala za cilj da predstavi slavnu istoriju ovih satova a ne da nekoga ubeđujem da kupi ove satove a ponajmanje da nekoga ubeđujem u to da li je Amfibija vodootporna.
evo sta o vodootpornosti kaze jedan od autoriteta i nas forumski kolega nicholas hacko:
Citat:
...there is no such thing as a WATERPROOF watch!
verujem da ce svima biti zanimljivo i poucno da procitaju njegov tekst!
Nicholas Hacko Watchmaker: Telling the Time Under Water
Simo,citirani deo teksta može da navede na pogrešan zaključak u vezi stava g-dina Nikolasa.
Inače u tekstu ,na linku koji si priložio,čovek je sve lepo objasnio i ,ako je to bitno, moram reći da se slažem sa njegovim stavom.
Ok ,nadam se da mi nisi uzeo za zlo,samo sam se nadovezao na tvoju pricu ,da ti nisi spomenuo onog lika ne bih ni ja napisao svoje iskustvo ali ok.
Diskusiji ovde nema mesta.
Pozdrav.
Taman posla:beer:.Citat:
83stojan kaže:
Prilog 43359 Prilog 43358Citat:
skydrummer kaže:
Ma pojedinačni slučajevi su inferiorna stvar . Prodiranje vlage i vode u vodootporan sat se ni ne mora vezivati za odredjeni brend, jer primera ima za bilo koji od njih .
hehe, :sarcastic: morao sam da se posluzim novinarskom taktikom, ne bih li malo isprovocirao i zaintrigirao ljude da procitaju, jer mislim da je zaista lepo i koncizno objasnjeno sve sto je bitno.Citat:
VLADAN P kaže:
nadam se da mi ne zamerate! :D
Nije problem, posto je tekst odlican. Narocito mi se svidja
"I would rather wear a $50 Casio in the surf than a $5K Seadweller – If I had time to surf!"
Nekoliko Amfibija sa papirima , tip kućišta 47x:
Prilog 50688Prilog 50689Prilog 50690
Prilog 66447
Jel ovo Vostok Komandirski tip 92x?Kada navijem sat krene da radi plafon pola minuta i onda zakuca,jel zna neko u cemu je mozda problem i kome bih mogao da se obratim za popravku?
Pozdrav
to je kuciste tog tipa,a sto se tice problema-moguce da ti je problem sa oprugom za navijanje ili je prosto zreo za jedno ciscenje.... sve to resavas kod casovnicara.....
Hvala na odgovoru,bas sam sada probao,navijem ga,pustim da radi koliko moze i kada stane protresem ga i on nastavi,medjutim opet nakon izvesnog vremena stane,ponecu kod casovnicara pa cu videti sta je problem.
Ciscenje najverovatnije.
To ne bi trebalo da predstavlja problem za bilo kog casovnicara.
I ja mislim da je to jer ipak sat nije otvaran i servisiran od kada sam ga dobio,a to je bilo bas davno:D.
pa sigurno je jedno rutinsko ciscenje u pitnju...
Ne mogu nigde da nadjem kolika mu je vodootprnost :banghead:,i za modifikacije,hteo bih da promenim bezel,gde mogu da porucim isti?
Pogledaj ovde: Vostok watch parts Meranom.com
Tu na meranomu imas fabricke, zamenske imas u ovoj temi, sky je postavio linkove. http://www.svetsatova.com/forum/f76/...je-7958-3.html
Vodootpornost je 200m.
:thumbsup: hvala
Amfibija je do 200 m vodootporna a Komandirski je oko 30 m vodootporan . Drugim rečima sa Komandirskim izbegavaj vodu. Postoje Murphy -jevi zamenski rotirajući prstenovi od čelika ( bilo je već reči o tome ) i treba još dokupiti metalni umetak. Sve u svemu to izađe oko 50$ ( možda i više ) .Ne sećam se tačne cifre.
Ne vredi kada je Rus brz kao Bolt :D.
Koji smor a ja bas mislio da je veca vodootpornost komandirskog,cudno mi je da je samo 30m,a ima usrafljujucu krunicu,u savkom slucaju hvala na odgovorima:),vise mi se isplati da kupim Amfibiju,nego da modifikujem Komandirski.
svaka čast,upravo sam kupio ovaj sat tip 34x komandirski,inače narukvica mi je gumena.sat je odličan na ruci i maltene nov....sad predstoji da vidimo da li je onakav kakvog ga hvale u textu...pozdrav svim zaljubljenicima satova...
Postavljaj slike,cestitam:thumbup:
Cestitam, dobar je sat, samo nemoj bas da ga kvasis previse.
Komandirci nisu predvidjeni za takve stvari.
I da, slike obavezno.
evo da se malo pohvalim.inače sa satom sam više nego prezadovoljan.platio am ga amo 45 eura a mnogo se vezo za njega.jbg.ipak je ovaj sat istorija...Prilog 70021Prilog 70022Prilog 70023
Cestitam,sa srecom:thumbsup:
Čestitke i neka te dugo i u zdravlju služi. :beer:
