-
Šta je po vama modni sat?
Često se izraz "modni sat" automatski vezuje za sumnjiv kvalitet, tržišne marke svega i svačega, parfema, torbi, sandala, odela itd...
Da li su samo Fossil, Diesel, Esprite i slični, modni proizvodjači. Šta to, po vama odvaja "ozbiljni sat" ili proizvodjača, od modnih? Da li i medju luksuznijim satovima, proverenih i pouzdanih proizvođača ima modnih? Šta odvaja "Baume & Mercier" od modnog proizvodjača... Ili recimo "Raymond Weil"?
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Pozz!Ja misim da "modni satovi" nosu oni što volu da se nosu sa modu,e tako:Dmada ja s tem nemam ništa:no:ajd uzdravlje!:ciao:
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Po mom mišljenju modne satove uglavnom prave proizvođači kojima satovi nisu primarna delatnost, već proizvode razne modne dodatke, odeću i tako dalje, pa proizvode i satove, kao modni dodatak, a ne kao časovnik. Zbog toga oni često i ne ulažu mnogo (ponekad i ništa) u mehanizam i karakteristike i glavni adut im je dizajn.
Naravno da postoje i modni satovi više klase, i njih odlikuju kvalitetni mehanizmi i materijali. Ipak, kod svih njih mnogo veći deo cene čini dizajn nego kod redovnih proizvođača satova.
Veliki deo njihove cene čini i ime brenda ,kao što je i kod "nemodnih" satova, pa i kod bilo koje druge robe, samo što oni prodaju ime koje nije izgradilo svoju reputaciju na satovima, već na nečemu drugom.
To bi otprilike bilo kao da Ferrari počne da proizvodi nakit i naplaćuje ga isto koliko i Faberge (naravno da je ovaj primer karikiran, ali nadam se da je poenta jasna).
U suštini svaka roba ima svog kupca, i kao što bi mnogi od nas kupili vrlo jednostavan Grand Seiko Hi-Beat za 5000€, tako bi mnogi ljudi kupili čelični Chanel sat sa kvarcnim mehanizmom za iste te pare. Ljubitelji satova cene sat i po mehanizmu i takav sat bismo platili 10 puta manje, tako bi i ljubitelji mode Grand Seiko platili 10 puta manje nego što košta.
Naravno, postoje izuzeci od svega, pa i od ovoga...
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Spolja bljestavilo a ispod haube jeftini kvarc...
Cak dolazim u iskusenje da sve kvarcne svrstam u modne satove jer je meni zaista bitno sta je ispod haube, ko sto rece jedan clan, kvarcni su tacniji ali mehanicki imaju dushu :) i da se ne lazemo, elektronika je elektronika isto s*** mehanizam od 10 evra i mehanizam od 500, oba mogu sa skoro pa istom tacnoscu meriti vreme i na kvarc nabace malo sminke, udare cenu i to je to
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Generalno se slazem sa Markom otprilike i ja tako vidim moden satove.
A prolaznik za kvarc 10 evra i 500 evra si lupio za sve pare, malo se informisi o kvarcnim mehanizmima pa pisi, a ne ovo:nono:
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Ocekivao sam takav odgovor, ali to je samo moj ugao gledanja jer stvarno ne vidim svrhu davati velike pare za elektroniku
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Prolaznik ovo je veliki forum sa mnogo clanova, sa vecim ili manjim znanjem. kada se iznosi neki stav sta je bolje treba izneti i argumente. Ako iznosis da ne volis kvarc , nepostujes ili bilo sta to je ok, ali reci da je isto kvarc od 5 evra i 500 je pre svega dezinformacija koja moze eventualno da dovede nekog novog clana u zabludu, au krajnoj liniji nije ni korektno prema ljubiteljima kvarca koji vole iz nekih svojih razloga kvarc. Juce je neko rekao da ne moras po svaku cenu da volis neki sat, ali je dobro ako ga postujes.
P.S Vratimo se modnim satovima.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Uhhh , Baume & Mercier je urarska tvrtka koja je osnovana 1830 godine , zastupljena u 75 zemalja svijeta i proizvodi oko 200 000 satova godisnje , To je par osnovnih informacija pa prema tome ih nikako ne bi mogli svrstat u modni brend.
Tesko je stavit granicu gdje moda i bljestavilo prelazi u kvalitetu i dobar urarski proizvod.Svi smo svjesni marki satova koje su skupe i nude nekakavu kvalitetu ali su dio mode a ne urarstva a i ona strana gdje se satovi stampaju u kini na tone i tone .Mislim da se razumjemo sto hocu reci , kvalitetan sat je mehanicki sat koji ima srce , dusu, povijest , kvalitetu i sve ostalo sto ga cini takvim.To je samo moje skromno misljenje.Opet nisam dao potpuni odgovor jer je pitanje jako komplicirano ali bit je jasna .
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Sto se tice modnih satova. To su satovi koje pre svega dizajniraju i pakuju firme kojima nije to primarna deltanost. Ukoliko bi ima stala proizvodnja tog za njih modnog detalja (sata) mislim da se ne bi previse potresli. Kontrola kvaliteta je daleko manja u odnosu na firme koje se bave proizvodnjom ozbiljnih satova, a samim tim i kvalitet. Uveren sam da modni satovi imaju i kraci vek trajanja.
Ja sam imao 3 fosila. Jedan je posle osam godina stao sa radom i odradio je svoj posao. Ova druga dva sata rade i dan dans bez problema. Ali na sva tri sata je kozni kais kao porucen pukao po isteku 2 godine (nisam siguran ni da su od koze ali lice). Takodje cene im nisu bas male , tako da fossil koji sam kupio kosto je oko 130 evra, za te pare sam mogao da uzmem solidan model seika citizena casia koji bi mi bio pouzdaniji od fossila. I na kraju kad pogledam kuciste fossila i seika , obrada je kao nebo i zemlja. Smatram da modni satovi nisu losi za ljude koji sat posmatraju kao samo pokazivac vremena i za onoga ko ce da taj sat baci kad rikne i da kupi isti. U principu nemam nista protiv ovih satova za takvu ciljnu grupu, ja razumem ljude kojima satovi nisu bitni.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Modni sat, moja definicija: sat koji pravi firma kojoj je izrada odevnih predmeta primaran posao.
Kvalitet takvih satova može da varira ali je moj lični utisak da kvalitet nije preteran. Deluje kao da su pravljeni da traju koliko je odeća u modi...
Diskutabilno mi je da li je npr. Fosil modni sat jer bez obzira na to što firma proizvodi modne džidža-bidže na proizvodnju satova je bačen glavni akcenat. Koliko vidim i broj mehaničkih satova koje imaju u ponudi je sve veći i veći... Tanke su nekad crvene linije. :) Pogledajte Men's Watches | Leather Bags | Wallets | Clothing | FOSSIL
-
1 Priloženi(h) fajl(ova)
Re: Šta je po vama modni sat?
Uhh 23 jewels šta uradi druže :lol:.
Tema treba da nosi ovu oznaku:
Prilog 53427.
Šta se tačno podrazumeva pod modnim satom nisam siguran. Da danas ima mnogo onih koji satove od skoro proizvode, ima. Da su to najčešće proizvođači odeće bilo skupe odeće Armani ili sportske odeće Adidas, Puma, Espirit itd koji su smislili način da prošire svoj asortiman po širini i dubini i to je tačno. Da su to kompanije koje nemaju nikakvu časovničarsku tradiciju i to je tačno. Da im često kvalitet zna biti upitan, nije ni to sporno. Da mnogima od njih Fossil pravi satove čiji kvalitet se takođe na forumima dovodi u pitanje i to je tačno. Nisam imao Fossil sat pa ne mogu svoje mišljenje da iznesem. Da među tim modnim satovima ima i skupih satova, rekao bih da ima. Da proizvođači poput Pume , Espirita itd ne proizvodi svoje mehanizme i to je tačno. Verovatno dobar deo takvih proizvođača satova ništa i ne proizvodi nego im se samo ime štampa na brojčaniku. Takođe dobar deo ugrađuje kvarcne mehanizme što može i ne mora nešto da znači. Verujem da jedan prosečan Espirit može da potraje, toliko dugo da vlasnik i zaboravi kada ga je kupio. Da li to znači da bih ja kupio jedan takav sat, malo je verovatno , mada nikada ne reci nikada.
E sad recimo šta čini satove Juri Levenberga ne modnim satovima ? Malo ko će reći da su to modni satovi ( ja neću reći ni da jesu ni da nisu ). Koliko ja znam, a moguće je da grešim, on sklapa satove a kako sam negde pročitao ( ne mogu se sada setiti na kom forumu ) satovi se sklapaju u Maktime fabrici . Dakle koristi ime i istoriju u čijem stvaranju nije učestvovao, koristi mehanizme koji se proizvode u Moskvi u Maktime fabrici ( bivši Poljot ), i vrlo verovatno dobija sklopljene satove. Moje pitanje bi bilo šta njega čini proizvođačem satova tj ne modnim proizvođačem satova. Verovatno ima još takvih primera.
Dakle dati precizan odgovor šta je modni a šta ne modni proizvođač satova je teško, možda i ne moguće.
Moja je sreća da satovi koji mene interesuju definitivno nisu modni. Jedna briga manje :D-
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Što reče moj zemljak, Nikola, tanka je linija. Mislim da to što je B&M osnovan 1830-ih nije dovoljan argument da ga ne svrstam medju modne. Iako pod tim "modni" ne mislim na los sat. Pa i Chopard je osnovan nesto kasnije, pa je danas poznatiji po nakitu, nego po satovima...a niko ne spori da je to dobar sat. B&M imaju modele koji nose imena po nekim luksuznim odmaralištima...šta je to ako ne "šminka"?
"Trendovi" (baš pomodarski zvuči :D ) se menjaju, nije moguće živeti od stare slave. Naravno da je istorija bitna, ali ono sto je po meni bitnije, su inovacije, razvoj i ulaganje u tom pravcu. Ili si inovator ili posmatrač.
Crvena Zvezda, recimo, odavno nije "šampion Evrope", već prosečan klub ispod prosečne lige ;)
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Citat:
skydrummer kaže:
Moja je sreća da satovi koji mene interesuju definitivno nisu modni. Jedna briga manje :D-
:lol: Pa kad tvoj Vostok ne ume da prati modu. Nego čekić, nakovanj, brusilica...i eto sata :laugh:
Dobro si spomenuo Jurija. Prvenstveno, ja mislim da je on prevarant, jer mulja sve i svašta, a njegov od skoro brend "Pilot" je klasicno modni sat... :dontknow:
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Citat:
23jewels kaže:
Što reče moj zemljak, Nikola, tanka je linija. Mislim da to što je B&M osnovan 1830-ih nije dovoljan argument da ga ne svrstam medju modne. Iako pod tim "modni" ne mislim na los sat. Pa i Chopard je osnovan nesto kasnije, pa je danas poznatiji po nakitu, nego po satovima...a niko ne spori da je to dobar sat. B&M imaju modele koji nose imena po nekim luksuznim odmaralištima...šta je to ako ne "šminka"?
"Trendovi" (baš pomodarski zvuči :D ) se menjaju, nije moguće živeti od stare slave. Naravno da je istorija bitna, ali ono sto je po meni bitnije, su inovacije, razvoj i ulaganje u tom pravcu. Ili si inovator ili posmatrač.
Crvena Zvezda, recimo, odavno nije "šampion Evrope", već prosečan klub ispod prosečne lige ;)
Sve to stoji a sto danas nije modni detalj , sto ljudi, sto cudi ,200 misljenja :lol:tesko je odgovorit na pitanje modni satovi naravno u kategoriji skupljih satova :D
Uglavnom pandorina kutija ....:w00t:
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Citat:
23jewels kaže:
Crvena Zvezda, recimo, odavno nije "šampion Evrope", već prosečan klub ispod prosečne lige
Nazalost :crying:
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Po mom mišljenju modni sat je nastao u firmi koja se prvenstveno ne bavi izdradom časovnika. Druga tema je kakvog su kvaliteta ti satovi i koji se mehanizmi satova koriste. Lep primer modnih satova, za mene, je Porsche Design. Studio PD dizajnira sat koji je modni detalj, aksesoar, ali sigrno ne možemo reći da je nekvalitetan. Sa druge strane većina proizvođača satova takođe pravi modne satove, primorani su tržišnim ponašanjem, a to se lepo vidi u povećanju prečnika sata. Mislim da je praćenje mode izuzetno bitno za opstanak kompanije, ali razlika između "modnih" i "nemodnih" satova je, po meni, samo u osnovnoj delatnosti kompanije. Na veliku žalost čini mi se da je kvalitet u globalu slabiji kod modnih satova nego kod ovih drugih.
-
1 Priloženi(h) fajl(ova)
Re: Šta je po vama modni sat?
To mi je i napravilo problem kada sam ženi odbio kupiti Michael Kors i GC,a sebi sam kupio PD.
Evo i jedne slike.
Prilog 53467
-
Re: Šta je po vama modni sat?
A da li je taj PD modni sat? Mene bas kopka ovo pitanje u zadnje vreme. Izgledaju mi dosta privlacno, al opet ako su od onih...
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Ja mislim da jeste, mada nisam siguran da je ovaj model pravi primer i da li je ovo originalni PD dizajn(neko sa više znanja bi mogao više da kaže). To što je modni meni ne smeta, sviđa mi se,a sa druge strane mislim daje kvalitetan. U njemu je mehanizam 7750 i izradila ga je Eterna.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Dodao bih jos da se kod modnih proizvodjaca cesce menjaju kolekcije satova i da nemaju satove koji se proizvode dugi niz godina.
Takodje, ako si spreman da od neke fabrike porucis dovoljnu kolicinu, i ti mozes postati proizvodjac satova...
No dobro, ja imam "modnih" satova, i nisam nezadovoljan uopste, cak naprotiv. Naravno, ja sam tek prosecan uzivalac satova, i nisam preterano zahtevan...
Ja uvek kupujem samo ono za sta mislim da vredi ulozenog novca, pa bilo ono 5, 50 ili 500 Evra.
Uvek ce se naci neko kome je ludost dati vise od 100 Evra za sat, a neko opet ne gleda satove jetinije od 500 Evra. Ovo se odnosi na sve, bilo da je u pitanju automobil, sat ili najobicnija hemijska olovka, svaka roba ima svoju ciljnu grupu.
Dakle, ako mi se sat svidi, i verujem da MENI vredi onoliko koliko kosta, ja kupujem. I obrnuto, ako mi se sat ne svidja, moze on biti Rolex po sto puta.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Da se nadovezem na temu i dodam moje vidjenje "modnih satova".
Moje misljenje je da se kod "modnih satova" najvise novca daje za dizajn i "ime" odnosno brend. (proizvodjac koji je u nekim drugim poslovima uglavnom vezanim za garderobu i aksesoare postigao uspjeh i na taj nacin postao poznat u sirokim razmjerama).
Necu mozda biti najprecizniji ali da pokusam da pojednostavim:
Kod modnih satova za sto procenata cijene dobijamo deset procenata "sata" dok ostatak cijene placamo "ime",
Kod proizvodjaca satova za sto procenata cijene dobijamo sto procenata "sata" (kada kazem procenat sata mislim na sveukupni kvalitet - mehanizam, kuciste, zavrsna obrada...) .
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Da li Vam ovaj Gucci deluje kao modni..mislim po samom brendu je ocigledno ali...
http://ablogtowatch.wpengine.netdna-...ve-watch-1.jpg
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Citat:
SanelMNE kaže:
Kod proizvodjaca satova za sto procenata cijene dobijamo sto procenata "sata" (kada kazem procenat sata mislim na sveukupni kvalitet - mehanizam, kuciste, zavrsna obrada...) .
Nažalos,nije to baš tako...
I proizvođači satova umeju jako dobro da naplate ime.
Po tvom načinu računanja-neko to ime računa 10 % a neko ,boga mi, i preko 70 %.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
"Otkako je na čelo Gucci Timepiecesa dosao Mikele Sofisti, ovaj brend zaista ne treba da brine za svoju buducnost.
Sofisti , koji je u svojoj karijeri vodio "Omegu" i "Ferrari", uistinu ima iskustvo i znanje za vodjenje uspjesnog casovnicarskog brenda."
Milane Gucijev sin Aldo je 1997 godine uzeo nazad svoju licencu od švajcarskog vlasnika, odlučivši da se u sopstvenoj režiji posveti razvoju satova.
U Gucci-jevim satovima (nekim modelima) se ugradjuje eta 7750, eta 2892-A2, eta 2893-2 ... tako da definitivno ovo nijesu "samo" modni satovi vec i ozbiljan proizvodjac satova.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Kakva tema, zrela za "kefalicu".
Znači, modni sat je kad čekaš i cupkaš ceo sat i više dok žena isprobava neku modu... i ne kupi ništa, naravno.
Što se časovnika tiče, to je kolokvijalni izraz koji ne znači ama baš ništa jer takvi satovi ne postoje. Postoje brendirani i oni drugi, ronilački ili pilotski ili klasični ili dress ili, ili... a najpre postoje jako dobri, dobri, prosečni i nikakvi. Spram uloženog novca jakako.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
^ Apsolutno se slazem. Tesko je danas svrstati neki sat u tu kategoriju. Ima ih naravno, kao sto su oni od pre neki dan ENE watches, ICE wathes i slicni.
U svkaoj slucaju izraz koji sve manje ima smisla, nesto slicno kao "swiss made". Nekada je znacilo mnogo, a sada sam natpis ne znaci apsolutno nista.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Da li je ovde možda samo problem u terminu koji koristimo? Koliko se meni čini, preciznije bi bilo reći 'modna marka', premda ni to nije sasvim precizno. Ukoliko u ovu kategoriju svrstamo i proizvođače kao što su Nike, Adidas ili Puma, koji su proizvođači sportske opreme i odeće, onda termin nije sasvim precizan, mada se može koristiti i nategnuto, jer svi pomenuti proizvode i odeću, ali ne samo nju.
Milanov primer ilustruje da i Armani može da stavi ozbiljnu mašinu, a može se desiti da jednog dana upravo taj proizvođač, ili recimo Prada ili Gucci izbace ograničenu seriju sa ručno rađenim mehanizmom.
Zajednička karakteristika svih pomenutih robnih marki jeste da se prvenstveno vezuju za modu i da uspevaju da prodaju satove jer su uspeli da izgrade ime u svetu mode i zato što mnogima predstavljaju pojam skupe ili luksuzne robe, a za razliku od nekih odevnih predmeta, lakše se kupuju i svakako da duže traju od precenjenih gaća ili majica sa potpisom nekog modnog kreatora. Da na ovim satovima piše Prvi maj Pirot ili Javor Ivanjica samo bi skupljali prašinu u prodavnici, ma kakvog da su kvaliteta.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Citat:
Neša kaže:
Da li je ovde možda samo problem u terminu koji koristimo? Koliko se meni čini, preciznije bi bilo reći 'modna marka', premda ni to nije sasvim precizno. Ukoliko u ovu kategoriju svrstamo i proizvođače kao što su Nike, Adidas ili Puma, koji su proizvođači sportske opreme i odeće, onda termin nije sasvim precizan, mada se može koristiti i nategnuto, jer svi pomenuti proizvode i odeću, ali ne samo nju.
Milanov primer ilustruje da i Armani može da stavi ozbiljnu mašinu, a može se desiti da jednog dana upravo taj proizvođač, ili recimo Armani ili Gucci izbace ograničenu seriju sa ručno rađenim mehanizmom.
Zajednička karakteristika svih pomenutih robnih marki jeste da se prvenstveno vezuju za modu i da uspevaju da prodaju satove jer su uspeli da izgrade ime u svetu mode i zato što mnogima predstavljaju pojam skupe ili luksuzne robe, a za razliku od nekih odevnih predmeta, lakše se kupuju i svakako da duže traju od precenjenih gaća ili majica sa potpisom nekog modnog kreatora. Da na ovim satovima piše Prvi maj Pirot ili Javor Ivanjica samo bi skupljali prašinu u prodavnici, ma kakvog da su kvaliteta.
Potpisujem :five:
-
Re: Šta je po vama modni sat?
http://ablogtowatch.wpengine.netdna-...-watches-1.jpg
Originalni GP Sea Hawk
i
Girard-Perregaux For Gucci dole pomenuti...Cena je od 8000 doll do 12 za zlatnu farijantu :)))
SanelMNE nista ja nisam hteo da pokazujem dokazujem ili tvrdim nesto...samo sam hteo da cujem ili procitam ispravnje da li i ovaj mozemo da svrstamo u "modne satove" :)
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Mislim da mozemo da zakljucimo da svako moze da napravi dobar sat, samo je pitanje koja je ciljna grupa i koliko to kosta. :)
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Upravo to Rus...i zanimljivo ekspirimentisanje vodecih ljudi iz tih kompanija.....
Uzeti Gucci Sea Hawk ili Gp Sea Hawk?
Mislim da tu nema mnogo razmisljanja...ko nije uniformisan u Gucciu
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Citat:
milan zmaj kaže:
...Uzeti Gucci Sea Hawk ili Gp Sea Hawk?...
Ciljna grupa.
Ne kupuje ista vrsta ljudi Gucci i GP. Ovi sto kupuju Gucci verovatno nikad nisu ni culi za GP, dok ovi sto kupe GP su sigurno culi za Gucci i verovatno imaju neko njihovo odelo.:)
-
Re: Šta je po vama modni sat?
E tu Rus ne mogu da se slozim..
Opet se vracamo da nismo mi isto kao sto su oni koji nose ovakve skupe brendove,bas totalne ne znalice...
Naravno da ih ima,ali mislim u velikoj manjini.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Citat:
Prolaznik kaže:
Ocekivao sam takav odgovor, ali to je samo moj ugao gledanja jer stvarno ne vidim svrhu davati velike pare za elektroniku
Auuu,pa đe ćeš mi na kvarc jadan ne bio!:eek:
Pogledaj malo cijene boljih kvarc mehanizama pa ih uporedi sa cijenama mehaničkih legendi kao što su Seiko 7s26,Miyota 8215,Eta 2824,.....mislim da ćeš se iznenaditi! Za vrhunske kvarc(Eta Thermoline,Seiko 9f,Citizen A660...)cijena se ni ne zna jer ne možeš doći do njih u slobodnoj prodaji!
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Casio, doduse, ne proizvodi odela, ali zato proizvodi, osim satova, muzicke instrumente, digitrone i jos neku sitnu (i manje sitnu) tehniku. :-)
E sad, oni su verovatno u kategoriji muzickih instrumenata "modni brand"... :-) (U poredjenju sa ROLAND ili KORG)
Ipak, uspeli su u industriji satova da izgrade respektabilno ime, pre svega u kategoriji ulozeno - dobijeno.
Polica, recimo, Fossil-a u nekoj radnji satova, izgleda kao svemirski brod u poredjenju sa policom Casio. I to je ono sto privlaci mladju klijentelu, i to je sasvim normalno. Ne kupuju svi sat sa namerom da im vecno traje. Kome se svidja Fossil, Esprit ili neki slican brend, neka kupi, najcesce se nece uopste pokajati.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Voleo bih da ozivim ovu temu jednom dilemom koja me kao novajliju u svetu satova jako muci.
Zanemarimo da je granica izmedju modnog i 'pravog' sata cesto jako tanka, da postoje dobri (skupi) modni satovi i da je uopste termin modnog vrlo upitan. Mene interesuje sta to neke brendove (od kojih se poneki i ovde spominju) koji nisu direktno iz sveta mode, vec prevashodno satni brendovi, cini manje vrednim od ostalih? Tu ne mislim direktno na kvalitet sata (ili je mozda to jedini faktor), dakle ne zasto je neki konkretno sat sa jeftinim kvarcnim mehanizmom manje vredan od nekog dobrog automatika, vec zasto pojedine marke apriori upadaju u segment 'losih' satova?
Razumem argument da je Diesel ili Armani modni brend, jer sta bi drugo mogao da bude, ali zasto je Fossil toliko omrazen?Meni je on oduvek bio najpre sinonim za satove, pa tek potom neko ko brendira naocare, ili nakit. Ili sta je sa Swatch satovima? Da ne pominjem da se imenom vezuju za Swatch group (nisam bas siguran sta je u tom slucaju starije-kokoska ili jaje i da li jedno ima direktne veze sa drugim). Zasto Festina nije renomirani proizvodjac? Ili Casio? Da ne pominjem naveliko nevoljeni Timex, koji je apsolutno firma sa izvesnom tradicijom? Siguran sam da u ovom domenu ima jos mnogo brendova (Sector, Jaques Lemans, Skagen...)
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Moram te razočarati, jer nisi imao pravu sliku o Fossilu. Kada su braća Kartsotis 1984 godine ustanovili firmu Fossil, osnovni namen je bio uvoz modnih satova iz Hong Konga na američko tržište, posebno onih sa retro izgledom. To su bili kvarčni satovi i tako je Fossil već od samog početka nosio epitet modnog brenda. Kasnije su širili poslovanje i sa formiranjem Fossil grupacije u nju uključivali sve veći broj modnih brendova (Adidas, Puma, Burberry, Diesel, DKNY, MIchael Kors, Marc Jacobs, Karl Lagerfeld, Emporio Armani). Zato je Fossil u svojoj osnovi modni brand ali za razliku od nekih drugih u sličnom razredu Fossil je od 2001 godine krenuo smerom napredovanja i približavanja klasičnom časovničarstvu. Te godine Fossil grupacija za približno 5 miliona $ odkupljuje pravo i postaje vlasnik tradicionalaog švajcarskog brenda Zodiac, koji je bio ustanovljen 1882 godine i koji je u početku 20 veka svoje mehanizme dobavljao čak Kintaru Hattoriju, čoveku koji je ustanovio Seiko. Ako bi u horologiji postojao Hall of Fame, onda bi Zodiac prvi put otvorio vrata 1936 godine, kada je na In House mehanizmu 1551, ručnom navijaču sa 8 dnevnom rezervom snage patentirao takozvani Clip Shock Protection, koji je napravljen u obliku slova Z i obavija točak (balance wheel) i pruža mu antischock zaštitu.
Međutim, Fossil ovde ne staje pa pet godina kasnije u švajcarskom Glovelieru osniva preduzeće Swiss Technoloy Production (STP), koji 2008 godine,razvija prvi in house mehanički mehanizam grupacije Fossil, automatik kalibar STP 1-11, koji je u svojoj strukturi veoma sličan klasiku ETA 2824-2. Svakako, radi se o velikom uspehu i godišnja proizvodnja ovog mehanizma iznosi oko 100.000 komada i koristi ga čak i mnogo renomiraniji brend Roamer u modelu Saturn.
Mehanizam STP 1-11 najveću slavu doživljava, kada ga Fossil grupacija 2015 godina stavlja u reizdanje čuvenog Zodiac modela Sea Wolf. To je bio diver, predstavljen na Basleworldu 1953 godine zajedno sa Rolexom Submariner i Blancpain Fifty Fathoms i uz Suba važi za jednog od prvih komercijalnih ronilačkih satova.
Tako je Fossil iz tipičnog modnog brenda prerastao u ozbiljan horološki subjekat, koji je čak i ličnu kolekciju obogatio linijo Fossil Swiss, koja se sastavlja u Švajcarskoj.
Što se tiče Swatch satova - to je posebna priča. Svi znamo, da je kvarčna kriza '70 godina prošlog veka opustošila tradicionalnu švajcarsku industriju satova. 1980 godine su brojevi bili zaista neumoljivi. Ako je 1970 godine, godišnja realizacija švajcarske produkcije iznosila 80 miliona Franaka, 1980 godine ona je pala na samo nešto više od 25 miliona Franaka. 1970 godine je tržni udeo (market share) na svetskom tržištu iznosio 80 % a 1980 godine on je iznosio samo 15 %. 1970 godine je u švajcarskog produkciji bilo zaposleno 89.000 ljudi, a 1980 godina broj je pao na 37.000, da bi 1985 godine dostigao samo 33.000 zaposlenika. Samo grupacija Ebauches SA je sa 140 In House mehanizama iz 1970 godine, deset godina kasnije završila na samo 40 kalibara. Naprimer, SSIH Group (Omega, Tissot, Lemania) je sa godiđnje realizacije 12,4 miliona Franaka 1970 godine pala na 1,9 miliona Franaka, 1982 godine. Švajcarske banke su u tom periodu uložile preko 900 miliona Franaka, da su SSIH i ASUAG grupaciju održale u životu. Krajem 1982 godine na Konzorcij švajcarskih banaka (UBS, Credit Suisse i Swiss Bank) dolazi neformalna ponuda Seika, za kupovinu SSIH Group, prvenstveno Omege. Banke angažuju prestižnu savetodavnu švajcarsku agenciju Nicolas G. Huyek i zadužuju je za realizaciju poslovne transakcije.
Ali Nicolas G Hyek je posebna vrsta ljudi i u transfer je već od samog početka ušao sa namerom, da zadrži Omegu u domaćem vlasništvu i ne da je proda. U intervju za Wall Street Journal je naglasio: "Prodaja švajcarske časovničarske industrije je u stvari prodaja švajcarske nacionalne kulture, prodaja svega onoga o čemu se zna: naših kuća, naših polja, naših planina. Tada mi je predsednik japanske korporacije rekao: Vi ne možete više praviti satove. Švajcarci mogu praviti sir a ne satove. Zašto nam ne bi prodali Omegu za 400 miliona Franaka. Moj odgovor je bio: samo preko mene mrtvog. Ovo su potvrdili svi članovi švajcarske delegacije, koji su bili prisutni na tom sastanku u New Yorku.
Hyek se u trenutku odlučuje za protiv udarac i na misao mu je pala genijalna ideja. Ništa skupo i prestižno, kao do tada nego nešto, što je jeftino a još uvek Swiss. To je bio Swatch sat.
Uspeva, da ubedi konozorcij banaka, koji svoj udeo u grupaciji ASUAG povećavaju iz 38 % na 77,5 % i sprovode udruženje ASUAG i SSIH gruapcije u današnju Swatch grupaciju. Istovremeno Nicolas G. Huyek stupa u kontakt sa ETA inžinjerima 29-godišnjem Elmar Mockom i 35-godišnjem Jacques Millerom, te im daje molbu i zadatak za realizaciju njegove ideje. Mladi inžinjeri uzimaju ultra tanak ETA Delirium 9P kvarčni mehanizem i totalno ga ogoljavaju. Skunili su mu osnovnu ploču i dirketno su ga nalepili na poklopac kućišta. Dok je prosečan japanski kvarčni mehanizam iz toga vremena sadržavao oko 150 delova, SWATCH je bio napravljen iz samo 51 dela. Naziv je dobila iz Swiss Watch, dok neki izvori tvrde, da se radi o radnom nazivu Second Watch, koji je značio zamena, slabija odnosno onaj drugi sat. Pošto je dizajn takvog sata bio od sudbonosnog značaja, Hyek je i za to imao nos i angažuje ETA dizajnere 37-godišnju Marlyse Schmid i 30-godišnjeg Bernarda Mullera. Tako su nastali neki sasvim novi i revolucionarni dizajnerski poduhvati. SWATCH sat je na svet uleteo sa slogoanom: The Swiss Watch that knows life should be an adventure. Več u prvoj godini (1983) je bio prodan u fantastičnih 1,1 miliona primeraka a 10 godina kasnije preko 110 miliona SWATCH satova je našlo svoj dom širom sveta. Mlada generacija je ove modele potpuno usvojila i tako je swatch postao deo popularne kulture. Ujedno je to bio totalni protivudarac Seiku, Citizenu i Casiu, čiji su se satovi mogli naći i u kutiji praška za pranje, kojeg si kupio u Trstu.
Tako, da SWATCH satovi već u svojoj osnovi ne nose sinonim za kvalitetu, već sasvim suprotno, pa su zato bili već na kraju prošlog veka vrlo brzo zaboravljeni. Ali imali su veliku ulogu u reanimaciji švajcarske produkcije a po Nicolasu G. Huyeku će jednog dana biti imenovano mnoštvo ulica u ovoj državi.
Priča o Sectoru je ustvari žalosna priča. Filippe Giardiello je 1980 godine u Napoliju ustanovio firmu i odmah krenuo u agresivnu marketinšku kampanju sa sloganom No Limits. Fokus je bio na sportsku sferu i to onu ekstremnog karaketera: padobranstvo, slobodno alpsko planinarenje, ronjenje na dah, solo plovidba okeanima i slično. Sve to su dopujavali izuzetno robusni i izdržljivi kvarčni i mehanički (automatik) satovi sa vlastitom proizvodnjom u švajcarskom Neuchatelu, koji su koristili ETA mehanizme. Cela priča se uspinjala strmim putem, brend je dostigao visoku Swiss Made reputaciju pa ga 2001 godine preuzima Bulgarijeva firma Opera Group. Mada je to na početku donelo još veću reputaciju Sektora, zapravo na praktičnom polju nije predstavljalo nikakakav napredak pa brend 2006 preuzima najveći italijanski subjekat na području nakita Morellato. Tu počinje pad Sektora, jer se Morellato odlučuje, da Sektor suprostavi tadašnjim velikim subjektima u segemntu kvarca Festini i Jacquesu Lemansu. Proizvodnju u Švajcarskoj sve više smanjuju i u satove sve više ubacuju Miyota mehanizme. 2014 godine potpunu prestaju sa proizvodnjom Swiss Made satova i brend srozavaju na pre pomenuti nivo. Tako je Sector sada svetlosnu godinu udaljen od nekadašnje reputacije.
Zašto Festina nije renomiran proizvođač? Zato jer je usmerena u tržište jefitnih kvarčnih satova i to je očito potpuno zadovoljava jer sa preko 5 miliona prodatih satova na godišnjem obimu spada u Top 4 svetskih proizvođača satova. Festina je svoj vrhunac dostigla u razdoblju od 1992 do 2016 godine, kada je bila zvanični merač na najvećom svetskom biciklističkom spektakllu Toru De France. Sve to vreme je izdavala seriju hard sportskih modela Tour de France, koji još uvek predstavljaju izazov mnogim kolekcionarima sportskih satova i neke serije su još uvek tražene. Tako je Miguel Rodriguez ispunio cilj, koji je postavio, kada je kupio prava na ovaj brend, koji je 1902 godine u švajcarskom La Chaux De Fondsu ustanovila porodica Studi. Ni švajcarska Festina nikada nije ušla u prvu ligu, jer je bila tipičan assembleur (sastavljač), koji je najveći uspeh postigao 1952 godine sa pozlaćenim hronografom, koga je pokreato čuvenim Landeron 39 kalibrom.
Osim toga Festina Group je u kontaktu sa nešto ozbiljnijom horologijom preko Swiss brendova Candina i Jaguara a za mene jednog od najvećih iznenađenja u modernoj horologiji je bila akvazacija čuvenog Perreleta, top časovničarskog ateljeja House of Perrelet, 2004 godine. Samo tri godine kasnije Miguel Rodriguez pravi još jedan podvig i na čelo Perreleta postavlja Marca Bernharda, vrhunskog časovničara, kojeg dovodi iz IWC. Ovaj brend postavlja u segment srednjeg višeg razreda (5.000 CHF - 7.000 CHF) i godišnju produkciju podiže na 8.000 satova a 2007 godine Marc ravzije prvi sat u istoriji sa kombinacijom regulator - retrogradni display za časove. Danas Perrelet raspolaže sa dvea vrhunskim In House mehanizmima P321 i P481.
Ne bih se složio, da Casio nije renomiran proizvođač. On to jeste ali u sferi kvarc satova, koji sam po sebi ne nosi taj epitet. Prozvodnja kvarca je jednostavna i jefitna, pa su takvi i njeni konačni proizvodi. Dok je mehanika spoj nauke, tradicije i umetnosti, kvarc je više - manje, zanatska delatnost.
Naveliko nevoljeni Timex - ne bih se ni sa ovim složio. Timex je u svojoj 166 godišnjoj istoriji imao uspona i padova, Više je bilo ovih prvih (naprimer: 1888 godine je Waterbury Watch Company-kasniji Timex je najveći proizvođač satova na svetu, model Mickey Mouse iz 1933 godine, koji je predstavljao prvi američki sat sa godišnjom realziacijom preko 1 milion $, In House mehanizam M22 iz 1950 godine, koji je radio bez umetnih rubina, 1962 godine je svaki treći prodani sat na tržištu SAD dolazio iz Timexa).
Timex je jedva preživio kvarčnu krizu. 1978 godine broj zaposlenih radnika pada na broj od 6.000 a 8 godina pre toga je iznosio 30.000. Ipak, 8 godina kasnije posle fokusiranja na kvarc satove Timex lansira model Iron Triathlon, koji u devedestim godinama postaje najprodavaniji sportski sat na svetu.
1992 godine izlaze sa modelom Indiglo sa kojim Timex i u dvadeseti prvi vek ulazi sa najvećim tržnim udelom na američkom tržištu.
1994 godinu Timex obnavlja ugovor sa Disney-em i reizdaje Disney Collection, koja takođe predstavlja određen komercijalni uspeh kao i linije Expedition, predstavljena 1997 godine.
Današnji Timex se sve više vraća u sferu mehanike, mada je još uvek daleko od prošlosti. Ipak, Timex je održao neku draž i za njegovim vintage modelima zatreperi srce punog broja horoloških sladokusaca.
Puno navedenih brendova ne može dostići renomiranu sferu, jer nemaju vrhunski kvalitet, nemaju tradiciju, ti brendovi su samo sastavljači satova i ne ulažu u razvoj hardwarea nego energiju uglavnom ulažu u dizajn i potražnju na tršištu po najeftinijim delovima, koje će ugraditi u svoje proizvode. Neki čak i ispadaju smešni. Naprimer, austrijska braća Riedl, koji su bili izuzetno jedinstveni, kada su svoj brend nazvali Jacques Lemans, koji asocira na francusko ime iz zapadnog dela švajcarske i prezime na vrhunskog proizvođača satnih mehanizama Lemaniu, a logotip brenda više nego podseća na logotip Jaeger-Le Colutra.
Na kraju, modni satovi i satovi sličnih proizvođača (Festina, Jacques Lemans, Nautica, Quantum....) imaju jaku ulogu u komerijalnoj sferi današnjih tržišta. Ne smemo zaboraviti, da su to u ukupnom segmentu najprodavanija grupa i da mnošto prodavnica u celom svetu najviše živi od prodaje baš tih i sličnih satova.
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Druže, skidam kapu na odgovoru.
Sent from my Nokia 6.1 using Tapatalk
-
Re: Šta je po vama modni sat?
-
Re: Šta je po vama modni sat?
Svaka čast!
Послато са SM-G960F помоћу Тапатока