Pomoć oko diplomskog - dizajn ručnog sata

Zdravo svima! Zovem se Đorđe Radojčić i ovo je moj prvi post na forumu. Studiram dizajn industrijskih proizvoda na Beogradskoj Politehnici i trenutno radim diplomski oko kojeg će mi biti potrebna pomoć ljudi sa foruma.

Priča ide ovako: prijavio sam temu pod nazivom "dizajn proizvoda za Zepter", jer postoji velika mogućnost da se radovi nas nekoliko kolega nađu na izložbi Zeptera u Varšavi u novembru. E sad, ja sam kao i većina prvo počeo da razmišljam u pravcu posuđa (čak i počeo da radim neke skice), ali sam onda ipak odlučio da pređem na nešto što me mnogo više zanima - ručni sat. Ako do sad niste znali, Zepter radi i satove! Čak šta više, Filip Zepter (Milan Janković - to mu je srpsko ime) je kolekcionar satova. Cene su im 1000-2000 evra (koliko ja znam :D). Evo par linkova sa više informacija.

Zepter - Philip Zepter Timepieces
Philip Zepter

Problem je u tome što o satovima ne znam mnogo, tako da nemam pojma na šta bi trebalo da obratim pažnju, ali imam ideju šta hoću da uradim. Hteo bih da dizajniram sat inspirisan trkačkim automobilima iz '30-ih (auto union, mercedes, maserati, bugatti, aston martin, bentley...), ali to bi značilo da i sat treba da ima neke elemente satova iz '30-ih, što baš i nisam uspeo da pronađem na netu :( Prvo da napomenem da mehanizam koji bi pokretao sat nije toliko bitan, jer bi ga ionako radio neko ko se u to razume a ne industrijski dizajner. Evo o čemu sam razmišljao:

- kućište prečnika 44mm
- kruna - inspiracija je poklopac hladnjaka sa Bugatti-ja
- kožna narukvica - inspiracija su mi kaiševi koji su držali haubu zatvorenu na starim automobilima (ne bih radio metalnu)
- cifer
E ovde je već potrebno opširnije objašnjenje :) Mislio sam da jedina kazaljka bude sekundara, da sati budu u aperture (ne znam kako se zove na srpskom, možda otvor?) na 9h, a minuti na 3h. Ono što bi još hteo da ubacim na 6 i 12 su datum (1-31) i pokazivač rezerve snage. Sem toga od komplikacija hoću da ubacim i tahometar. Što se tiče dizajna razmišljao sam o ovome (auto union type D)
- kutija - razmišljam o metalnoj koja bi po materijalu i boji podsećala na automobile ili drvenoj koja bi podsećala na stare kutije za alat

Koristila bi mi svaka vrsta pomoći, čak bi bilo dovoljno i samo objašnjenje kako se koji deo na satu zove na našem jeziku (malo mi je nezgodno da stručne izraze prevodim sa engleskog). Inače ovo bi bila i neka vrsta istraživanja tržišta, tako da sam otvoren za sve predloge potencijalnih "klijenata" :) Za par dana ću postaviti i prve skice.

Pozdrav! Zainteresovala me je ova tema pa da ti postavim par pitanja koja bi ti možda pomogla u daljem definisanju ideje:
1. Koja bi bila ciljna grupa ovog sata?
2. Od kog materijala bi bilo izrađeno kućište?
3. Kakv bi bio izgled stakla (kupola ili ravno)?
4. Kako bi izgledao poklopac i kako bi se zatvarao?
Sviđa mi se ideja za krunicu i mislim da bi na čelu krunice trebao da bude znak ili logo.
Mislim da bi cifer sa samo jednom kazaljkom bio siromašan a info u tim rupicama - nepregledne. Mislim da su kazaljke i njihov izgled prava duša sata. Sem toga, ako već ideš na vintage izgled sata onda bi trebao da težiš kazaljkama. Naravno, ovo je moje mišljenje a projekat je tvoj, zato ne zameri.
Čekam skice sata a radujem se komentarima ostalih članova foruma- mislim da si ovom temom otvorio Pandorinu kutiju :)

zelim ti puno srece i uspeha.voleo bi da jednog dana cujem da si uspesan dizajner u nekoj ozbiljnoj firmi.podji do nekog sajdzije i zamoli ga nek ti objasni neke osnovne stvari.ipak moras nesto znati o satovima.

Zdravo Djordje i dobrodosao na forum!

Moram da pozdravim ovakvu ideju i nadam se da ce tvoj dizajn doziveti veliki uspeh :top:!

Ja mogu da ti predlozim da razmislis o Regulateur tipu sata. Radi se o satu koji obicno ima samo jednu centralnu - minutnu kazaljku, i dva pod-brojcanika ili na engleskom - sub-dial-a. Na primeru koji sam postavio ispod - gornja kazaljka na pod-brojcaniku prikazuje sate dok donja prikazuje sekunde:

Prilog 11043

Siguran sam da ces dobiti jos mnogo dobrih ideja i saveta od drugih clanova!

Pozdrav,
Vlada

Pozdrav za mladog dizajnera, nadam se da ces ovde dobiti puno korisnih saveta. Meni se ideja od koje si posao dopada, pa i elementi koji si pomenuo mi se cine kao dobra osnova. Voleo bi da vidim prve skice, verujem da cu tada imati konkretnije predloge. Pozdrav i puno uspeha.

pozz djordje
mogu ti pomoci ako trebas 3d software...
CAD & 3D Modeling Software for Mac and Windows | Ashlar-Vellum Argon �
naravno free of charge..
;)

Moram da proverim sa jednim prijateljem iz Svjcarske koi je radio u Rolexu da ti dam njegov br, telefona pa da ako je moguce pojasnis mu tvoju preokupaciju i veoma zanimljivu ideju ....da ti da neke smernice sta i kako. Industrijski dizajner moze da bude samo osnov mehanizma koji bi bio u njemu a sad ti mozes da smisljas neke zamene i ulepsavanja kod samog mehanizma...
Bitna stavka ako sve bude kako treba da taj sat i radi i rad i radi...razumes da je pouzdan...ne vredi ti maketa koja nicemu ne sluzi..
zato ako zelis ja mogu da ti posaljem na pp tel tog coveka i slobodno na engleskom da mu se prestavis i kazes mu o cemu se radi i dobices pomoc ako bas bas nije zauzet...
i da ti pohlavilim ideju...ja sam cak i mislio da rasklopim sat i da probam da ga sklopim toliko sam postao ocisan i bolestan sto kaze moja zena...uh koja zena....veverice ja nemam zenu :)))

pozdrav, djordje! svaka cast na odvaznosti, nisi lak zadatak sebi postavio!

meni se svidja ideja za cifer, i ako sam dobro razumeo, slicna resenja ima a. lange & sohne, npr.:

http://www.worldwatchreview.com/wp-c...-rose-gold.jpg

http://www.worldwatchreview.com/wp-c...ellow-gold.jpg

kad okacis skice, siguran sam da ces dobiti puno dobrih predloga i ideja od forumasa!
poz!

Pozdrav Djordje, pogledaj satove Chopard mille miglia, imaju gumenu narukvicu kao automobilska guma, a nek modeli imaju pokazivac rezerve snage kao sto je skala na starim benzinskim pumpama. Ideja za kutiju: neki old-timer u fazonu Bburago automobilcica,a sat u gepeku ili haubi, ovo samo ja naglas lupam, al mozda ti posluzi.

Hvala svima na komentarima!

@ Blue Max
1. Ciljna grupa bi bili muškarci 25+, zaljubljenici u automobile i trke, poznavaoci istorije automobilizma. Potencijalna ciljna grupa su i kolekcionari automobila, mada ne verujem da bi neko ko da 5-10 miliona za automobil kupio Zepter sat :) Uže definisanje ciljna grupe bi bilo jako teško.
2. Sigurno bi tu išao sa više varijanti. Zepter je u suštini došao do ovoga što ima nekom vrstom standardizacije, koristeći mali izbor kvalitetnih materijala, ali sa raznovrsnim dizajnom. Recimo, Zepter posuđe se radi isključivo od materijala hrom-nikl 18/10. Sigurno bi koristio materijale koji se već koriste za izradu Zepter satova (super tough 316L steel i zlato), ali bi dodao i belo zlato i platinu za limited edition verzije.
3. Ravno, ipak su mi inspiracija cajgeri sa starih gp automobila. Mada, ni kupola nije u potpunosti odbačena kao opcija.
4. To je stvar o kojoj nisam razmišljao. Predlozi?
Na krunici će sigurno biti logo. Za cifer i kazaljke ću napraviti nekoliko različitih skica sa više različitih varijanti pa ću videti šta je od toga najbolje i onda krenuti sa daljom razradom ideje.

@ jagos
Hvala! I ja se nadam :) Ako sve bude išlo kako treba i prođem prijemni, onda ću se sledeće godine u ovo doba spremati za odlazak u nemačku na master za dizajn automobila ;)

@ vladas
Hvala. Uradiću i par skica sa takvim rešenjem. Već imam ideju kako bi to izgledalo.

@ tolarbo
Biće skice vrlo brzo ;)

@ pel
Hvala, ali neće biti potrebe. 3D-om se bavim već 7 godina pa imam sve od softvera što mi treba. Evo sajt sa nekim mojim radovima www.3dradojcic.com

@ milan zmaj
Za sada mislim da će mi pomoć članova foruma biti sasvim dovoljna, ali ako rešim da krenem sa detaljnijim radom, onda će mi definitivno trebati pomoć nekog stručnijeg, recimo nekog ko je radio u Rolex-u. Trenutno razmišljam samo o tome kako će taj sat da izgleda. Voleo bih da jednog dana mogu da napravim prototip, ali to kada budem imao para. Maketa? U radionici na faksu nemamo baš uslove za izradu tako malih modela, ali nekako uvek uspemo da prevaziđemo svoje mogućnosti :D

@ sima hrabri
Da, upravo o nečemu sličnom sam i mislio! Hvala.

@ igor bg
Izgledaju jako zanimljivo, ali mislim da ću ići sa malo "čistijim" dizajnom. Odlična ideja za kutiju, samo ja treba za sve ovo da uradim i preciznu tehničku dokumentaciju, znači za svaki delić koji budem dizajnirao, a takva kutija bi bila malo komplikovana :D

Za poklopac: možda minijatura starih točkova na žičanim felnama ili čep rezervoara?

Prvo da se izvinim svima sto nisam nista postavio u zadnjih nekoliko dana. Prvo sam bio bolestan, a onda mi je riknuo primarni hard disk na kome su mi bili sistem i svi bitni podaci. Malo je potrajalo dok sam sredio komp, ali sam bar u medjuvremenu uradio skice (mnogo njih) i otisao kod profesora na konsultacije, tako da imam dobre i lose vesti,
Prvo lose - posto sam ja na studijskom programu po bolonjskom sistemu, onda je najnovijom promenom propisa (ili cega god) doslo do toga da moram da polozim diplomski do 30. septembra ili cu morati da upisem novi (sedmi) semestar, a to ce da me kosta bar 150e iako sam dosad bio na budzetu. To takodje znaci da moram da predam odstampan diplomski na salter studentske sluzbe najkasnije u utorak, 27.9. jer od prijavljivanja do polaganja mora da prodje bar 48h. Sve to je malo zakomplikovalo stvari pa necu moci da posvetim mnogo paznje svim detaljima.

Dobra vest je da se profesoru svidelo nekoliko resenja koja sam radio i evo ih da ih vidite. Trudio sam se da oblik bude relativno jednostavan, kao sto su bile instrument table trkackih automobila iz 30-ih.

Prilog 11305

Ovo resenje je inspirisano obrtomerom sa Auto Union Type C i D. Prilicno je jednostavno, ali ono sto mi je pravilo problem je nacin na koji bi vezao narukvicu pa sam se odlucio za drugo resenje koje se takodje svidelo profesoru (a i meni se vise svidja ;)).

Prilog 11306

Ovde sam tom plocom koja prolazi kroz sredinu sata dobio sat koji izgleda tanje, a uspeo sam i da resim problem vezivanja narukvice i to tako da izgleda kao da narukvica prolazi kroz sat. Ono sto sam takodje dobio je da sat stvarno podseca na instrument tablu, sa ravnom plocom na kojoj se nalazi instrument (obrtomer, brzinomer...). Cak sam mislio i da taj ravni deo ima teksturu kao Bugatti type 35 ili Maserati 8CTF, ali mislim da ce to bolje izgledati kao tekstura na ciferu. Ionako je jedina karakteristika svih Zepter satova to da imaju teksturu na ciferu.

Prilog 11307

Ovo je isto resenje samo sa dodatnim tasterima za tahometar.

Prilog 11308

Svidela mi se ideja o poklopcu koji izgleda kao stare felne, pa sam tako nesto i uradio. Zice bi samo bile ugravirane.

Prilog 11309

Najverovatnije resenje za krunu. Moguce je da cu je minimalno izmeniti. Jedino nisam siguran da li ce tekstura biti dobra. Plasim se da bi kod navijanja prsti mnogo klizali.

Prilog 11315

Skice dodatnih tastera (start/stop i reset). Mislim da su najbolja zadnji u prvom i drugom redu.

Prilog 11316

Dve verzije kopce na narukvici. Jedna inspirisana Maseratijem a druga BMW-om.

Do veceras bi trebalo da imam gotovo nekoliko resenja cifera pa cu ih postaviti. Sutra bi morao da imam kompletan dizajn definisan da bi sto pre poceo da radim tehnicke crteze. Dodatni problem mi pravi to sto sledecu subotu uopste necu imati vremena da radim :( Nema veze, ne bi mi bio prvi put da nekoliko dana radim po 16-17h dnevno i spavam po 3-4 sata :D

Sviđa mi se to što radiš.
Ne znam koja je debljina sata? Rekao bih da ga spremaš za neki automatski mehanizam.
Da li bi bilo glupo da krunica bude u fazonu točka-presvučena gumom a zepterov logo na sredini stilizovane ratkapne?
Ili,ako je guma previše, da tekstura dela krunice(koji se hvata prstima) oponaša šare na pneumatiku.

Još jedna ideja na zadatu temu(za budućnost)
Gumeni kaiš čija bi površina izgledala kao površina pneumatika.

Debljina je 14mm, precnik 44mm. S obzirom na to da ce poklopac vec biti u fazonu tocka mislim da bi bilo bolje da krunica ipak bude u nekom drugom fazonu, ali dobra ideja za neki buduci projekat :) Tekstura na krunici bi bila izvodljiva, mada bi bila jako sitna i jako komplikovana. Evo kako su izgledale sare na pneumaticima - link. Dizajn sa gumenim kaisem sa povrsinom kao kod pneumatika vec ima Chopard na Mille Miglia seriji satova. U stvari, sat koji ja radim bi trebalo da bude konkurent upravo toj seriji satova. Ima jos dosta satova inspirisanih autmobilima, ali svi su uglavnom vezani za moderne automobile ili su mnoooogo skuplji (preko 10000e).

Evo resenja cifera o kome sam pricao ranije. Dakle samo sekundara sa otvorima za sate (levo) i minute (desno), bas kao kod A. Lange & Sohne, samo sa kruznim otvorima. Kruzni da bi podsecali na krugove u kojima su upisani redni brojevi takmicara na automobilima na trkama. Pokazivac rezerve snage je inspirisan ovim. Pozadina ima teksturu kao ona koju sam naveo u proslom postu (Maserati 8CTF). Boja je rosso corsa, a hocu da bude vise verzija boje pozadine. Ne znam koliko je ko upoznat sa istorijom automobilskih trka, ali negde do 60-ih su automobili imali boje spram toga iz koje su zemlje timovi. Npr Nemci su bili beli ili srebrni (silver arrows), Englezi su imali British racing green, Italijani crvenu (rosso corsa), Francuzi plavu (blue de france), a amerikanci su imali bela kola sa dve plave (royal blue) trake po duzini (Cunningham racing stripes). Spram boja pozadine ce se menjati boje brojeva i kazaljke, mada ce "glavni" brojevi (0, 10...) verovatno biti od belog zlata.

Prilog 11331

Vrlo lepo izgleda cifer, meni se ovakav koncept dopada. A dopada mi se i predlog koji je dao ValadanP za krunicu oblozenu gumom u obliku sara koje imaju autogume. Jedino sto bi na ciferu ja promenio je kruzic za rezervu snage. Stavio bi drugaciji oblik, cisto da razbijem monotoniju kruga na ciferu. Ne znam koji bi mehanizam pokretao ovaj sat> automatski ili kvarc? I da li je bitno gledati i funkcionalnu stranu, tj mogucnost izrade kasnije ili je ovo samo idejno resenje?

Cifer izgleda lepo ( o bojama ne vredi raspravljati, svako ima neki svoj favorit ), krunica je extra ali, kao što reče UlysseNardin, ako je ovo i nacrt za izradu sata a ne samo idejno rešenje moraš povesti računa o veličini brojeva u aperturama i njihovom razmaku da ti se dve folije sa brojevima ne bi preklapale.

meni se bas svidja resenje, mada mislim da je ta nijansa crvene previse napadna... da li si probao varijantu sa belim ciferom (ako bi imao teksturu poput sara na ovom crvenom, ne bi bio "dosadan"), crnim brojevima na ciferu, crvenom sekundarom i crvenim brojevima za sate i minute?