Omega vs Rolex

U grupi Tik Tak na FB ( ako nisam smio navesti grupu molio bih moderatora da izbriše) povela se diskusija izmedju Omege i Rolexa.
Iskren da budem ne poznajem dovoljno satove Omege i nikad ih nisam posjedovao tako da nisam bas nekakav sagovornik. Interesuje me vaše mišljenje koliko se vi slažete sa ovim stavom jednog od učesnika rasprave na grupi.
Da li je po vama bolja Omega ili Rolex. Najbolje bi bilo sat naspram sata uporedjivati ali u ovom slučaju gledajmo ih samo kao brend, nisam primjetio da smo poredili ova dva proizvodjaca do sad.

Vidjenje jednog od učesnika rasprave:
Temeljim na tome da sam dobro upoznat sa satovima i jednog i drugog brenda, Omega je, bar po mom misljenju, znatno bolje izradjena, mehanizmi su znatno izdrzljiviji i generalno po specifikacijama bolji od Rolexovih, odnos cene i kvaliteta je mnogo bolji kod Omege, prosto receno, Omega nudi vise za manju cenu. Evo da dam konkretan primer dva sata iz istog cenovnog ranga,
Submariner i Seamaster Planet Ocean:


Rezerva snage: 60h za SMPO, 48h za Sub (mada novi cal 3230 treba da ima 70h, racunam da ce Omega odgovoriti apdejtom Seamastera)


Vodo-otpornost: 600m za SMPO, 300m za Sub


SMPO ima mehanizam otporan na magnetna polja do 15.000 gaussa (15 puta izdrzljivije od Rolexovog Milgaussa kome je namena upravo rezistencija na magnete), Omega nudi mnogo vise opcija (Diver hronografe, izbor metalne ili gumene narukvice, izbor titanijumskog/zlatnog/celicnog kucista, itd.), i na sve to, SMPO se moze kupiti bilo kad, bilo koji model, po ceni uglavnom manjoj od Submarinera. Prosto receno, Sub je sminka, a SMPO je funkcionalan sat koji moze da bude sminka. Da ne ispadne sad da ne volim Rolex, obozavam oba brenda, ali bi samo lud covek rekao da Rolex nudi bolju vrednost.

Omega je skup swatch

Ne bih se složio ni da je Rolex šminka, kao ni da je Omega skup Swatch. Sa stanovišta kupca pored navedenog bih uzeo u obzir da se Sub pravi od 904l čelika, što je jedan od zaštitnih znakova ovog proizvođača ( možda se mnogi neće složiti, ali ne vidim svrhu zlatnih kućišta kod divera) , kao i činjenicu da će brže pasti cena SMPO - a u odnosu na Sub.

Omega je sjajan brend, ali malo je neumesno porediti je sa Rolex-om.
Jednostavno, Rolex je sinonim kvaliteta, prestiža i sa njim nema greške gotovo nikad.
Dok , problemi sa Omeginim Co-Axial mehanizmima nisu retka pojava.

I sama vrednost Rolex Sub-a...polovni vrede više nego novi u radnji, a kupovina Rolex Submarinera je kao ulaganje u zlato ili umetnost, potroše se neke pare na njega, uživaš u njemu koliko želiš, i kada ga prodaješ vredi više nego što je plaćen prvobitno. Prosto fascinantna činjenica.

Omega, ako već treba da se poredi sa nečim, na pamet mi pada recimo Tudor, i opet ni tu nije čisto poređenje, Tudor je jeftiniji, a po mom mišljenju opet bolji od SMPO, nema problema sa Co-Axialom nepredvidivim, koriste pouzdane in house mehanizme, uz rolexov kvalitet izrade. Pad vrednosti slično kao kod Omege.

Omega jeste veliko ime, pravi vrhunske satove, i celi taj hype oko 007, NASA-e joj daje neki prestiž, ali Rolex je Rolex.

https://www.youtube.com/watch?v=NoRstEITESg

Jedan pogled na Omega vs Rolex sa stanovista plus za Omegu.


Rekao bih da su oba proizvodjaca giganti u svojim performansama. Sto se kvaliteta tice mislim da je izlisno govoriti, jer ce svakako naci neko ko je imao obrnuto iskustvo. Prosto, u ovim kategorijama cena i u konkurenciji ovih brendova presudjuje nesto sasvim drugo. Mislim da se ovakav tip diskusije gubi sto vise idemo u visi cenovni rang. Zamislite da krenemo pricu Patek vs Lange i onda krenemo "ko se vise i cesce kvari" :D

Omega je za moje shvatanje vrh i to zbog dosta toga, ali nemam nameru da ulazim u raspravu tipa"moj brat ima veću pušku od tvog brata",tako da moj potpis govori umesto mene. :adore:

Meni se licno Omega dopada zbog tog smeka koji sa sobom nosi, istorije, doprinosa casovnicarstvu. Rolex veoma postujem, ali ne mozda krivicom samog Rolex-a, a mozda i njegovom krivicom, zameram mu osnivanje i ogromnu podrsku snobizmu u horologiji. Prosecan kupac Omege je daleko upuceniji u to sta kupuje od prosecnog kupca Rolex-a. Gledati u horologiju samo kao investicioni fond je prosto van same horologije, a to se istice kao Rolex-ova prednost, sto u neku ruku i jeste, ali ja bih zaobisao tu prednost posto nemam nameru da prodajem ono sto kupim. Niko ne garantuje nista za 20-30-50 godina, tako da svaka vrednost mora da gubi na sebi kad tad. Vremena se menjaju, odnosno ljudi. :D

U svakom slsucaju oba proizvodjaca imaju zasluzeno svoje mesto gde se nalaze. U nasem veku je stanje ovakvo. Pre 100 godina svakako nije bilo ovakvo. Za narednih 100 videcemo ;D

Ne bih da ulazim u kvalitet izrade jer sam samo jednom bio u stanju da u ruci držim po jedan model od oba proizvođača, a i da sam u stanju da iskeširam toliko novca, moj target bi bio Blancpain, ne Omega ili Rolex.

Što se Omege tiče, jedini njihov sat koji bih kupio jeste Speedmaster, što se tiče Rolex-a, verovatno Hulk. Tu se moje interesovanje završava.

Činjenica jeste da su Omege masakrirane na sekundarnom tržištu, što meni lično ne predstavlja problem, ali dosta govori o samom brendu i načinu na koji se firma vodi.

Kada bih mogao da biram da kod jednog i drugog ovlašćenog prodavca kupim sat po svojoj želji, izabrao bih neke druge modele i od jednog i od drugog. U svakom slučaju, reč je o ikonama horologije, rasprava bi izgledala kao prepiranje oko toga da li je bolji Mercedes, BMW ili Audi, naravno u istoj klasi.

Obzirom da, od početka korone, nisam išao ni na prolećni odmor oko Uskrsa, ni na neku city break turu početkom leta a ni na more, negde sredinom leta bio sam prilično umoran od kompletne situacije, a verovatno i pomalo depresivan zbog svega. Kao zamena za protraćeno vreme u jednom trenutku mi je došlo da počnem da obilazim domaće zastupnike nekih poznatijih proizvođača satova, ne bi li se obradovao nekim novim satom.

Među ostalima, bili su tu i Zenit, Omega i Rolex. Kod prva dva, ono što nisu imali na stanju, mogli su da poruče i da bude dostupno u roku od oko mesec dana, i naravno bilo je moguće dobiti i popust na prodajnu cenu. Kod Rolexa je, međutim situacija bila potpuno drugačija, a otišao sam u radnju da se interesujem za model koji nije ni pomenuti Submariner a ni Daytona, kod koje je lista čekanja verovatno najduža. U svakom slučaju, za model koji me je zanimao, lista čekanja je u tom trenutku bila 7 (sedam) godina. Tu o popustu nije moglo biti ni govora, jer se ne zna ni kolika će biti cena kad naručeni sat bude bio dostupan.

Ne znam da li je situacija sada drugačija, ali mislim da se ne čeka kraće nego pre par meseci. Niti kupih sat, niti negde odoh, na žalost, ni korona ne prestaje, tako da se ludilo produžava.

Reci da je Omega skupi swatch, a pri tome imajuci u vidu cinjenicu da je ta ista Omega bila oficijelni NASA sat i prvi sat koji je prosetan Mesecom je u najmanju ruku neumesno, da ne kazem bezobrazno. Da podsetim, isti taj Rolex nije zadovoljio NASA kriterijume. I da li to cini njega slabijim brandom? Naravno da ne. Pitanje je toliko neumesno i u rangu je pitanja, Zvezda vs Partizan. Neko voli vise jedan, neko drugi. Pravi ljubitelj horologije ce ceniti horoloska dostignuca obe ove manufakture koje su u samom vrhu casovnicarske industrije. Drugo, Rolex je primer kako marketing treba funkcionisati i kako etablirati brand. Tu im priznajem da su 10 razreda iznad konkurencije i da drugi mogu mnogo nauciti od njih.

Kao neko ko je veoma dugo u ovome i ko ima tuce ovih satova mogu reći da nema nikakvog smisla porediti Omegu i Rolex.


Manufaktura koja je definisala merenje vremena, u bezbroj iteracija ga unapređivala je jedino Omega. Napomenuću njenu težnju u svega par crta, iako bi moglo barem 50 da se navedu da čoveku pruži ono što sat i treba da pruži, a to je merenje vremena:

- Beta 21, Omega je okupila švajcarske manufakture da naprave prvi kvarcni sat
- Beti je povezana sa još jednim kvarcnim mehanizmom iz Omege, Elephant Omega
- Omega Megaquartz 1510, najtačniji kvarc na svetu, odstupanje 0.003 sekunde dnevno, testiran u laboratoriji 63 dana!!!
- Omega brodski hronometar testiran i podešavan čitavih godinu dana (365 dana, nije greška)
- Omega Megasonic, najprecizniji tuning fork mehanizam izašao kada je bilo moguće da taj koncept zaživi
- Omega je napravila sat za Mesec
- Omega Memomatic, prvi i jedini sat alarm koji se u minut podešavao tačno da zvoni i bio uvek navijen jer je imao jednu oprugu i nije se alarm posebno navijao

Šta je Rolex uradio kako bi čoveku olakšao život i pružio precizniji podatak o tome koliko je sati, jedini vredan spomena mehanizam im je kvarcni, jedino njih je Rolex istinski nastojao da ljudima pruži precizan merač vremena, sva njihova istorija je istorija štitenja patenata i istorija lažnog bidovanja na berzama, marketing i afirmacija sata kao komada nakita, a ne merača vremena.


Sreo sam mnogo veoma ozbiljnih kolekcionara koji su prevazišli odavno Rolex i koji ga ne smatraju satom (meračem vremena) već isključivo i jedino nakitom. On zaista nije ništa više bio, a tek sada nije ni to, sada je sredstvo za špekulaciju.


Gerald Genta je za Omegu rekao da je najbolja, da je sve izmislila, da su je svi drugi kopirali. Taj citat stoji u Omega muzeju. U vreme kad nijedna manufaktura nije znala za dizajn satova, Omega zapošljava Gentu koji je pre toga išao od biroa do biroa i nudio svoje crteže. Svi su bili u čudu jer tako nešto do tada nije postojalo.


Uostalom Rolex počinje da bude kvalitetan sat tek devedesetih godina, pre toga je poznato da im je kvalitet bio prejadan, narukvice koje imaju neverovatno istezanje, čelik ekstremno nekvalitetan i mek, ciferi koji neverovatno lako patiniraju, pa je grupa preprodavaca smislila pojam tropical dial, mehanizmi koji su ukrašeni ali imaju veoma mnogo malih mana, kućišta koja na krunicama redovno puštaju vlagu, pa su zato i ciferi uništeni kod svih starih Rolexa.


Danas ih opoređivati je smešno, diviti se Rolex satovima jer koriste 904L čelik je smejurija da nema veće, godina je 2020., tehnokratija vlada svertom, čovek je otkrio sve što se moglo otkriti, nije vreme posle drugog svetskog rata kad nije bilo struje i vode.

Moderni satovi nemaju budućnost, kakve crne liste čekanja od 7 godina, pa na zapadu niko od mladih ne kupuje ništa sem pametnog sata ili narukvice, a kamoli da plati 10.000 evra za mehanički sat i čeka 7 godina, to je prošlo i kineze, pa i njima nije više zanimljivo, otuda te liste čekanja da se napravi hajp i podigne prodaja.

Plus politika Rolexa danas kako tretira kupce i svoje dilere je posebna tema, biti danas dielr Rolex satova je najgori poslovni rizik, svi koji su ga ardili su osetili na svojoj koži novu Rolex politiku, pa poalko prelaze na druge brendove ili dopunjuju svoje butike drugim brendovima koje zastupaju, Omega tek nešto bolja ali daleko od poštene. Sve ovo pokazuje u šta se pretvorila horologija danas i koliko nema nikakvu perspektivu više, tako da moj savet ljudima je da ne kupuju uopšte nove satove ako ne misle da bace svoj novac u vetar.

Očekujemo uključenje kolege Haifisch u ovu debatu :)

Citat:

---

Mali tigrillo kaže:

Kao neko ko je veoma dugo u ovome i ko ima tuce ovih satova mogu reći da nema nikakvog smisla porediti Omegu i Rolex.

Moderni satovi nemaju budućnost, kakve crne liste čekanja od 7 godina, pa na zapadu niko od mladih ne kupuje ništa sem pametnog sata ili narukvice, a kamoli da plati 10.000 evra za mehanički sat i čeka 7 godina, to je prošlo i kineze, pa i njima nije više zanimljivo, otuda te liste čekanja da se napravi hajp i podigne prodaja.

Plus politika Rolexa danas kako tretira kupce i svoje dilere je posebna tema, biti danas dielr Rolex satova je najgori poslovni rizik, svi koji su ga ardili su osetili na svojoj koži novu Rolex politiku, pa poalko prelaze na druge brendove ili dopunjuju svoje butike drugim brendovima koje zastupaju, Omega tek nešto bolja ali daleko od poštene. Sve ovo pokazuje u šta se pretvorila horologija danas i koliko nema nikakvu perspektivu više, tako da moj savet ljudima je da ne kupuju uopšte nove satove ako ne misle da bace svoj novac u vetar.

---

Tigre, dobro došao, jedva čekam da vidim slike sa primercima kolekcije:thumbup:

Da neke "budale" nisu kupile pre 10-15 godina auto u salonu, kako bismo mogli da kupimo NOV, NOV,NOV auto od pravih 176.000 km na placevima i oglasima. Isto važi i za satove, gde bismo i mi nalazili vintage bisere, da ih negde neko nije kupio nove.
A nisam čuo da se ljudi žale kako gube uložen novac kad žele da prodaju Rolex koji su kupili nov kod dealera.

Suviše hejta za prvi post na forumu.

Uf, ja pripremio kokice, jer kad ovo Haifisch23 pročita, biće ovo duga noć. :dance3:
https://i.postimg.cc/N066V1DR/kokice.jpgblue orchid betta

Nisam rekao nigde budale (čak sam i posavetovao ljude da svoj novac ne bacaju više na nove satove, a u to će se uveriti vrlo brzo), ali svakako mi ne bi služilo kao referenca da čekam 7 godina sat, kome čak ni ne znam cenu, ali kojeg ću platiti oko 3 puta više nego što mu je bila cena pre nekoliko godina, a da taj sat nema apsolutno nikakvo tehnološko poboljšanje.

Stanje sa tim listama, a i mogućnostima za nabavku delova (ovde govorim konkretno o omegama koaksijalnim gde samo u omegu možete sa servisirate sa novim delovima jer nikome ih ne daju) samo pokazuje kako te kompanije tretiraju kupce.

Posebno je zanimljiv novi Rolex mehanizam, koji je izbačen samo i jedino zato što suviše mnogo delova ima za 3135, pa pošto fabrika nema posla kao pre 10 godina, sada imate novi mehanizam i morate opet od fabrike da nabavljate delove.


Na kraju govorimo o tome da je Rolex nekad u ono vreme kad je sat bio neophodan mogao da priušti svaki vojnik, oficir, radnik na mašini na zapadu za polovinu plate, Omega Bullhead je bila 150 funti, peti do deseti deo plate u Engleskoj tada.

Danas jedan Rolex koji apsolutno više nema nikakvu praktičnu funkciju ne može da priušti sebi ni direktor srednjeg preduzeća.

Kao prvo, jedan veliki pozdrav kolegi Piksiju, koji se (pre)dugo nije javio konkretnim tekstom, na koje nas je navikao i razmažavao dug niz godina.

A što se tiče konkretne teme, najbolje je baratati činjenicama, pa da vidimo, dokle će nas one dovesti.

Omega je stvorila najpopularniji sat svih vremena - Moonwatch. Rolex je vlasnik najpoželjnijeg sata svih vremena - Daytone. Šta ćemo sad?
Najbolje, da pogledamo, šta danas poseduje Omega od onoga što je u časovničarstvo doneo Rolex i šta Rolex poseduje od onoga što je u časovničarstvo donela Omega?
Omega, a ujedno i svi (ama baš svi) proizvođači satova koriste rotor, kojeg je 1931 godine pronašao Rolex. Rotor je srce svakog automatik mehanizma. Neki se navijaju jednosmerno a neki dvosmerno. I dvosmerno navijanje preko rotora je takođe plod Rolexa, koji ga je panteirano samo dve godine kasnije - 1933.
Jedna od većih odlika Seamaster i Planet Oceana je helijum ventil. Omega baš voli da ga istakne. Izmislio ga je Rolex, pre 53 godine.
Šta danas koristi Rolex, što je u svet časovničarstva donela Omega? Potpuno ništa. Jedino, ako uzmemo u obziri (u potpuno indirektnom smislu) činjenicu, da Rolex voli da postavi svoju reklamu na raznim sportskim spektaklima, na kojima se preciznost događanja meri posebnim fotoćelijama, koje je 1945 godine izmislila Omega i koje predstavljaju osnovu za razvoj ovog trenda u preiznom merenju (Omegascope 1961 godine i Touch Pad 1967 godine).
Ali Omega ima Co-Axial, koji Rolex nema, kao ni niko drugi, ako izuzmemo činjenicu, da je ovaj forum jedan od retkih izuzetaka, koji ima tu čast, da se na njegovim stranicama obelodanjuje Pualareis Co-Axial Chronometre za slabih 90 €.
Po svedočenjima stručnjaka Co-Axial je najveće otkriće u horologiji u poslednjih 250 godina. Donela ga je Omega. Ali ga nije izmislila. Kupila ga je i u suradnji sa pronalazačem George Danielsom, usavršila. Uzgred, kolega navodi, da je Co-Axial nepredvidljiv i da su bili neki problemi sa njima. Do 2007 godine je dolazilo do retkih problema ali otako Omega sama proizvodi sve delove za Co-Axial, problema više nema.
Co-Axial je skoro udvostručio odlaganje vremenske potrebe za servis na mehanizmu i to je zaista izuzetan napredak. Ipak i Rolex ovde pronalazi odlično rešenje. Umesto uobičajenih kugličnih ležajeva, za postavljanje rotora koristi umetne rubine i preporučeni servisni interval podiže na 8 godina. Ali to dostiže sam. Ne kupuje od nikoga i ovde dolazimo na jednu konstantu kod Omege.
Omega je od udruživanja u SSIH grupaciju, prvo sa Tissotom (1930 godine) i od 1932 godine sa Lemanijom, skoro potpuno zavisna od ovog proizvođača mehanizama. Iza svih najvećih dostignuća Omege na tom tehničkom segmentu, koji je u horologiji najvažniji, stoji Lemania. To je neoporeciva činjenica. Evo, čak je i Nicolas G. Hyek u Swatch grupu konačnu sudbinu Lemanie zapečatio gašenjem njenog zvaničnog postojanja i upijanjem u Omegu. Zato, kada Omega napiše, da su svi mehanizmi In House, znamo o čemu je reč.
Ovde je Rolex potpuno samostalan i oslanja se isključivo na svoje snage. Sam je razvio silicijevu spiralu još 2000 godine i u mehanizam je ugradio 7 godina pre Omege. Sam je razvio vlastiti antišok sistem (Parashock), dok Omega za to koristi ETU.

Idemo dalje.
Kupovinom najjeftinijeg Rolexa, kupac dobiva kompletnu In House produkciju, sa Superlative Chronometre vlastitim standardom preicznosti od +2 do -2 sekunde makismalnog odstupanja dnevno. Jednako, kao i kupovinom najskupljeg Rolex sata. Mehanizam u tom najjeftinijem satu je isto, kao i onaj, koji pokreće najskuplji Rolex, jedini u celokupnoj horološkoj produkciji, dva puta testiran na preciznost. Pre i nakon ugradnje u sat. Taj proces zahteva dodatnih 4 meseca i znatno utiče na dinamiku produkcije Rolexa.
Omega ima takođe vlastiti standard preciznosti - Master Chronometar (Metas) u rangu od 0 do +5 sekundi dnevnog odstupanja. Takođe savršen rezultat. Ali, nisu svi satovi, koji nose potpis Omega ni COSC certifikati a kamoli sa METAS osobinama. Čak ni svi satovi, koji dolaze iz Omege nisu plod In House produkcije. Ovde uopšte ne uzimam u obzir Lemaniu, jer nju ipak podrazumevam kao In House. Ovde bih samo pohvalio Omegu, koja sa novim Moonwatchom, od sledeće godine ulazi u Metas zonu.
Ovo je ipak prilična razlika između ova dva brenda i koju treba uzeti u obzir prilikom međusobnog poređenja.
Rolex je to rešio na najbolji mogući elegantan način. Još davno je stvorio Tudor. Omega nije. Čak, ni niko drugi.

Omega je bila na Mesecu. Rolex je pao na tom ispitu. Za vreme testiranja Speedmaster je brojio već osmu godinu žviota, dok Rolexov hronograf još nije izašao iz pelena sa nepunih godinu i po dana starosti. Ipak, kada je NASA objavila rezultate testiranja 1965 godine, Daytona je sa Valjoux 72, već dve godine Speedmaster na tržištu ostavljala za sobom za čitav krug.
Da, dok je Moonwatch bio na Mesecu, Rolexov prethodnik Air Kinga je tri i po decenije pre toga prvi preleteo Mount Everest, da bi se 21 godine kasnije u istoj godini sa Explorerom i fizički našao na najvišoj zemljinoj tački kao i 20 kilometara niže, sa prototipom, na dnu Marijanske brazde.
Kada smo već kod hronografa, dok je Rolex izašao sa svojim prvim vlastitim napravljenim hronografom 2000 godine, Omega je svet časovničartva obogatila sa preko 100 različitih modela u vidu ručnog sata. Ali koliko njih je imalo do tada puna tri dana rezerve rada i slilicijevu spiralu? Nijedan.
Hronografi su prilična razlika između ova dva brenda, gde je vidljiv različit fokus na tržišni target. Rolex je od 1956 sa modelom Day-Date, najuticajnije ljude u društvu izdvajao od ostale mase, a onda je sve pokvario John F. Kennedy, tog 20.januara, 1961 godine, kada se na iprdsedničkoj naguraciiji, pojavljuje sa Omega Slimline modelom. Prvima je ipak ostala uteha, da James Bond odvaja najbolje komada na svetu, ispijajući Martini sa Explorerom na ruci i verovatno većina njih nije dočekala 1995 godinu, kada 007 prelazi na Seamaster. "A Gentlemen's choice of timepiece says as much about him as does his Saville Row suit". Vremena se menjaju, pa zato čuvena misao stvaraoca James Bonda, nema više težinuu, koju je nekada imala.
A kada smo već kod ratnih veterana, oni koji misle, da je sva fama oko Rolexa nastala u zadnjih 30 godina, žve u zabludi. Omega je za vreme II. svetskog rata (tačnije od 1940 godine) bila najveći dobavljač satova Britanske kraljeve vojske, pretežno RAF-a. Sa još 11 dobavljača je sačinjavala takozvanu Dirty Dozen ekipu uz takva imena, kao štu su Jaeger Le-Coultre, IWC i Eterna. Ali piloti su znali, da će im mogući period ratnog zarobljeništva kod nemačkih neprijatelja puno lakše proći ako slobodno kretanje logorom kupe sa Rolexom. Zato su te JLC, Omege, IWC, Eterne masovno prodavali i kupovali Rolex, koji je predstavljao jedinu kartu za lepše zarobljeništvo.
Takve stvari se ne kupuju samo praznom slavom, nego konstantnim kvalitetom, koji te dovodi do takvog statusa. Sve to važi i za današnje vreme, kada najveća većina, sav ovaj hype, lakomerno pripisuje Rolexovom veštom marketingu.
I pošto smo ponovo u današnjosti, moje lično mišljenje, da je Omega Seamaster sa preporučenom cenom od 4,5 k € najbolji sat, koji je moguće kupiti uzevši u obzir odnos cena - kvalitet samog proizvoda (In House 8xxx Co Axial, ZrO2 keramika, Metas, 60 sati rezerve rada, 30 ATM, pa čak i tih 15.000 Gaussa za one koji vole, da spavaju na obližnjem dalekovodu), uz obavezan renome i istorijat proizvođača. Ovo Rolex, ni sa svojim 904 čelikom i 17 puta boljom Oyster narukvicom ne može dostignuti. Ali to je samo jedan sprat mogućeg poređenja u ovom oblakoderu časovničarskih majstorija.

Ono, što sam želeo da kažem, da ako postoji neko, ko nakon svih stvarnih činjenica (sve gore napiisano je samo delić mozaika) i sopstvenog znanja, a ne masovnih stereotipnih uzoraka, uspe da jedan brend postavi na viši stepen naspram drugog, onda bih mu iskreno čestitao.
Iskreno mislim, da su Rolex i Omega takve horološke veličine, gde je odgovor, ko je bolji nemoguće naći kod njih. Odgovor je moguće naći samo kod samog sebe. A takav odgovor je subjektivan i svi znamo, šta on znači. I ako se vratim na početak mog teksta, takvi odgovori nas nigde ne dovode, nego samo odvode.

:confused::lol:I opet ce biti banovan po 1000-ti put,:dirol:

Citat:

---

taunus kaže:

:confused::lol:I opet ce biti banovan po 1000-ti put,:dirol:

---

Ko??? :D

Bravo Haifisch! :thumbup:

Kupite ovo kolege i batalite ove rasprave :D

https://www.blancpain.com/sites/defa...ch_2019_pr.png

Prilog 151077

ili ovaj. Ja da imma para toliko Rolex nikad ne bih pogledao pored ovakvih lepotana.

Meni je zanimljivo, kako se uvek u temama, koje su adresirane isključivo na dva brenda uvek pojavi neko, kao ova poslednja dvojica i onda "znalački" ponudi treću ili četrvtu opciju, koja nema nikakve veze sa temom i ispadne veći trol od onog prvog, koji se pojavljuje u temi.
A iz aviona se vidi, da svi imaju nešto zajedničko. Pišu o brendovima, čije su satove možda u najboljem slučaju, jednom u životu imali priliku za nekoliko sekundi držati u rukama. Prvi trol opservaciju počinje trvdnjom, da je vlasnik tuce satova Omega i Rolexa a u nastavku teksta sam sebi pljuje u tanjir, čiji se sadržaj prosipa neznanjem u vidu površnih navoda o Beta 21, Rolex Quartzu i grande finalom o Geraldu Genti, koji je jadnik kucao na vrata velikih švajcarskih firmi, pa je tek Omega prepoznala njegov talenat i uzela ga pod svoje. 23-godišnji Genta je 1954 godine za Universal Geneve dizajnirao legendarni Polurouter a Omega ga je tek 5 godina kasnije unajmila, da je dizajnerski obnovio u to vreme njihovu najjaču stratešku liniju - Constellation. To što njegova izjava stoji u Omeginom muzeju, to je njihova stvar. Postoji milion drugih mišljenja o brendovima od raznih stručnjaka i besiti se samo na jedno je smešno.

Zanima me, da li kolege, koji tako znalački ističu Blancpain i Breguet, to govore iz ličnog iskustva sa oba brenda odnosno oba sata? Nešto se baš i ne sećam slika sa Fifty Fathoms i Type 21 na njivomim rukama a kamoli neke recenzije u kojima oisuju iskustvo njihovih posedovanja.
Zanima me, da li bi Fifty Fathoms u njegovim izjavama još uvek bio tako ispostavljen, kada bi na sebi nosio logotip LIP a ne Blancpain, kako je bilo prvo zamišljeno i da se više-manje igrom slučaja našao na mašinama prve fabrike sa druge strane francusko-švajcarske granice?

Ozbiljno se razmisljam da spustim loptu ove teme tako sto cu zaloziti jos jednu, nadam se manju vatru, i postaviti temu Rado vs Longines ili mozda Bucherer vs Tag Heuer :D Cisto da se ostane unutar Svajcarske zbog ogranicenja kretanja radi suzbijanja pandemije napada na Rolex i Omegu :D

Pozdrav, kolega Haifisch tiho prenebregne sve moje tvrdnje koje se tiču istorije i doprinosa Omege u merenju vremena, istorijata Omege i Rolexa, kao i nekvaliteta starih Rolex satova i tera vodu na svoju vodenicu dok mu masa egzaltirano uzvikuje: "Bravo, bravo".

Kolega Haifisch, pre nego što nečije znanje nazovete plitkim, molim vas da pogledate svoj Citizen Bullhead i utvrdite da li je kućište zaista od čelika kako ste napisali u temi ili je hromirano, iznenadićete se. Takođe bih vas zamolio da obratite pažnju na to koji su sve delovi na vašem Seiko 6139 hronografu neoriginalni i ispravite svoju tvrdnju da imate potpuno originalan Seiko hronograf.

Kad uradite introspekciju, onda vam ja, ako me ne banuju mogu pokazati kako izgleda originalan Seiko hronograf i zašto je to tako. Jedno je pokupiti znanje sa PDF dokumenata i iznositi suvoparne činjenice, a drugo je imati manje upadljivo i napadno znanje o satovima "sa terena". Verovatno zbog toga se i razlikuju naši pogledi o tome da li Rolex pravi fake liste čekanja kako bi podigao veoma uspavanu prodaju ili zaista jadan ne može da postigne jer je tražnja prevelika.


I da iskomentarišem ja par navoda, reći da je Koaksijal Danijelsa najveće dostignuće u 250 godina je lična stvar, lično viđenje, reći da je namera da se produži servisni interval je falacija. Danas je 2020. godina, uskoro izlaze satovi koji očitavaju krvnu sliku, broje leukocite, govore vam da li vam telo ima nedostatak nekog vitamina, daju predlog kako da što ranije utonete u fazu dubokog sna i milion drugih stvari. Težak je anahronizam danas se oduševljavati i smatrati dostignućem jedan koaksijal, koncept star dva veka, pogotovo kad uzmete u obzir da kinezi za jedan dan skucaju na mašinama punu kompoziciju voza replikama tog koaksijala (a možda su i originali saznaće se i to uskoro), tako dobrim da Omega eksperti ne vide razliku, i sve to za 200 dolara.


Uostalom koaksijal je marketinška odluka reči su jednog Omega predstavnika na Bazelu pre nekoliko godina, istražite online imate podatke i veoma skraćuje servisni interval, nekad i posle 6 meseci sat ispadne iz standarda i morate ga servisirati jer je netačan.

Navodi o Beta 21 i ostali navodi su površni kako ne bih pisao romane jer mi to nije svojstveno i umarajuće je po čitaoca.


Ovima što navode Blancpain, ukratko, stari su smešni u odnosu na ove danas, stari imaju najobičniji AS ili ETA mehanizam, novi su izuzetni, imate makro slike mehanizama na nakedwatchmaker pa procenite. Ali šta je to sad epohalno u vreme mikročipova i nanotehnologije.

Složio bih se sa Haifisch23 da je jako bitno posjedovati sat da bi čovjek mogao donijeti bilo kakav sud o istome. Istorija jedne marke sata je nešto vrijedno ali to nije garancija da odredjeni modeli će biti dobrog kvaliteta. Imamo primjer i sa TH a i drugim markama koje imaju promašaje u odredjenim modelima. Ja se nikad ne bih usudio komentarisati sat koji nisam posjedovao bar 7 dana. Mogao bi iz knjiga iznjeti istoriju proizvodjaca i karakteristike odredjenog modela, ali za neki moj sud morao bih se susresti odredjeni period sa navedenim modelom.
Navest ću primjer iz modela koje posjedujem ili sam posjedovao: Daytona, Breitling,TH, Seiko i ML. Osjećaj kad izvučeš krunicu i kreneš da navijaš( sto nije preporučljivo) ili da nastimas vrijeme je neusporedivo kod Rolexa i drugih navedenih modela.
Nema lufta, kad okrećeš krunicu imas osjećaj kao da se miluju zubcanici, kad vraćaš krunicu neće se pomjeriti kazaljka minute već ostaje na istom mjestu. Poslije Rolexa dolazi Breitling ( ogradjujem se za modele ETA 2924-2) mislim na B20, koji je mnogo bolji a onda dolaze ostali modeli.
Nisam nikad imao Omegu i zato sam želio da čujem mišljenje stručnjaka, nekog ko je posjedovao obadvije marke i poznaje te satove.

Ljudi ako krenemo da poredimo koji to pametni satovi sta danas mere i rade za par stotina eura ili dolara, doci cemo do toga da su Casio, Apple, i hajde Samsung (da ne idemo dalje) najveci proizvodjaci satova koji imaju sve, a svaki mehanicki lux ili mehanicki "povoljan" sat tesko smece. I to moze biti necije licno misljenje ali je relevantno bas kao i tona youtuber-a koji znaju sta je sve "bez sumnje najbolje", ili "posaljite mi 50e pa cu vam reci sta vas sat govori o vama..."

Bez namere da uvredim ikoga sa ovim poredjenjima. Ali to je kao kada bi rekli da je Van Gogh nista u poredjenju sa fotografijama koje pravi najjeftinija kamera...

Waldi, grešiš veoma, ja kad hoću vrhunsko horološko dostignuće stavim zlatni Vacheron kalibar 1003 na ruci, debeo 1.65 milimetara gde je svaki deo ručno rađen u Švajcarskoj, e to je nešto što je najbliže slici Van Goga iz horologije

a ovo danas što su generacije marketing timova ljudima usadili u glavu da je koaksijal nešto posebno i specijalno i da zato mora da bude 6.000 evra ili da Rolex ima toliku potražnju pa ne može da napravi sve to za 10 godina je već naivnost modernog kupca i čista reciklaža časovničarske industrije kojoj je rok trajanja odavno istekao


vi imate audemars piguet koji čekate dobrih 10 godina, kome je cena skočila sa 13.000 na 23.000 evra, a u isto vreme imate na stranim berzama desetine istih koji stoje neprodati po cenama koje su niže nego te u buticima gde kupci navodno čekaju 10 godina da ga kupe

i nemojte govoriti kako je mehanički sat danas, slika velikog Van Goga, kad se štancuju tone i tone tih satova, vrlo često ili čak i isključivo u Kini na CNC mašinama

Nešto vrlo blizu slike Van Goga je mehanički vintage komad, napravljen u 400 jedinica, sa mehanizmom čiji je svaki deo mikrometarski ručno brušen u vreme kad u 70 posto evropskog kontinenta nije ni struje bilo


svako ko današnji mehanički sat upoređuje sa nekakvim umećem, istorijskim nasleđem, neverovatnim tehnološkim dostignućem i uzdiže na nivo filozofije je ozbiljno potpao pod uticaj marketing timova kompanija koje su ga u to ubedile

Godina je 2020. švajcarci u Cernu su stvorili antimateriju, imate atomske časovnike koji greše jednu mikrosekundu u milijardu godina i vi smatrate čudom koaksijal, 904L čelik, METAS standard ili Rolex super standard tačnosti

Pazi ja se slazem da su marketing timovi svasta napravili i ja delim donekle tvoj stav o umecu i tehnologiji.

Mislim da se kod pomenutih brendova koliko sam uspeo istraziti satovi sastavljaju rucno i to je jedan debeli razlog zasto se i ceka i zasto toliko kosta. (a naravno da kosta i zbog maretinga i troskova same distribucije) Takodje sam misljenja da proizvodjaci mogu da skrate liste cekanja, ali ne zele, jer se time podize veca fama oko njihove trazenosti. Nije to nista novo, i nije samo kod proizvodnje satova slucaj. Sto se Kine i stancovanja tice, mislim da se u ovom cenovnom rangu to ne dogadja ali bih voleo da se uverim nekim dokazima ako je slucaj takav.

Vec sam jednom pisao, ako Apple moze da trazi 999 dolara za stalak za monitor, onda o cemu pricamo... Jedino o brendu. Tako da vlasinici ovog stalka su mi jednaki (ako ne i gori) snobovi od vlasnika Rolex-a koji ne znaju ni da podese vreme na istom.

Vezano za tehnologiju, uzmimo primer Astrona koji je ultra precizan, pionir i u istoriji a i u kasnijoj pojavi 2012... Takodje ima svoje mesto pod nebom i u ovom svetu. Imas tonu modnih satova koji kostaju nenormalno puno a ne nude ni blizu "istorije" a ni "tradicije" samog zanata. Sve se to ukrsta, odnosno prava tehnologija i prava tradicija. Ako je sa ukusom, prezivi a ako je bez ukusa, propadne.

Poslednja stvar je znanje. Treba to "znati" sastaviti i "popraviti". Prosto, da je sve to robotizovano do kraja, opet mora neko da mu udahne zivot. Isto je kao i sa krojacima lux odela, ili sa koznom galanterijom, ili sa vrhunskim kulinarstvom. Svuda ces naci marketing i svasta jos, ali samo "znanje" je to koje se prenosi i usavrsava i na kraju naplacuje tako puno...Danas mozes zaobici papir i olovku apsolutno pa ipak se prodaju one divne olovke odnosno naliv pera koja znaju da kostaju i po par stotina eura. Znaci, tehnologija svakako ima uticaja, ali ono fundametalno treba sacuvati. U vremenu krize znanja svake vrste mislim da je veoma bitno imati sacuvan svaki "zanat". Bilo koji "elektricni" prevodliac ma koliko da je dobar ne moze da zameni na pravi nacin zivog prevodica za strane jezike. Zato smatram da tehnologiji treba odati svaku pocast i podrsku, ali nikako ne treba ni za delic "nipodastavati" ono sto ljudske ruke urade pa makar bilo i veoma skupoceno.

PS: Kriza i umetnosti,muzike pa i horologije je upravo zasnovana na nerazumevanju, a i na nedostatku volje istih aktera da sebe pojasne ili predstave. S toga imamo elitisticke "cigle i cuskije" koje lete na sve strane i masu koja dok upire prstom u nebo dok lete naokolo misli da je bas ta "cigla i cuskija" ona sustina, a ne vidi da je to samo jedno drvo u sumi... vrlo cesto i cast izuzecima.

Ja pojeo kokice i sad sam prešao na bobi štapiće. :dance3:

Citat:

---

don Alberto kaže:

Ja pojeo kokice i sad sam prešao na bobi štapiće. :dance3:

---

Kako se odvija stanje, bolje malo fizicke aktivnosti dodaj, inace ima da zavrsis za 2-5 kg viska na kraju diskusije :D

Pa uporedjujemo Rolex i Omegu, logicno je da pricamo o METAS- u, 904l i sl. a ne o antimateriji.

Antimateriju su proizveli u laboratoriji još početkom 80-ih godina samo da napomenem, a moja fizička aktivnost je super, s obzirom da se ova tema odužila, a ja je pratim i grickam slane zezancije. :dance3:

Citat:

---

Mali tigrillo kaže:

Waldi, grešiš veoma, ja kad hoću vrhunsko horološko dostignuće stavim zlatni Vacheron kalibar 1003 na ruci, debeo 1.65 milimetara gde je svaki deo ručno rađen u Švajcarskoj, e to je nešto što je najbliže slici Van Goga iz horologije

a ovo danas što su generacije marketing timova ljudima usadili u glavu da je koaksijal nešto posebno i specijalno i da zato mora da bude 6.000 evra ili da Rolex ima toliku potražnju pa ne može da napravi sve to za 10 godina je već naivnost modernog kupca i čista reciklaža časovničarske industrije kojoj je rok trajanja odavno istekao


vi imate audemars piguet koji čekate dobrih 10 godina, kome je cena skočila sa 13.000 na 23.000 evra, a u isto vreme imate na stranim berzama desetine istih koji stoje neprodati po cenama koje su niže nego te u buticima gde kupci navodno čekaju 10 godina da ga kupe

i nemojte govoriti kako je mehanički sat danas, slika velikog Van Goga, kad se štancuju tone i tone tih satova, vrlo često ili čak i isključivo u Kini na CNC mašinama

Nešto vrlo blizu slike Van Goga je mehanički vintage komad, napravljen u 400 jedinica, sa mehanizmom čiji je svaki deo mikrometarski ručno brušen u vreme kad u 70 posto evropskog kontinenta nije ni struje bilo


svako ko današnji mehanički sat upoređuje sa nekakvim umećem, istorijskim nasleđem, neverovatnim tehnološkim dostignućem i uzdiže na nivo filozofije je ozbiljno potpao pod uticaj marketing timova kompanija koje su ga u to ubedile

Godina je 2020. švajcarci u Cernu su stvorili antimateriju, imate atomske časovnike koji greše jednu mikrosekundu u milijardu godina i vi smatrate čudom koaksijal, 904L čelik, METAS standard ili Rolex super standard tačnosti

---

Kolega, mislim da debelo masite poentu. Sami ste rekli da je 21-i vek i u skladu sa tim je normalno da ce se za izradu preciznih mehanickih komponenti koristiti najsavremenije masine, tehnologije i materijali. Dok su kod nekadasnjih meraca vremena vrhunske horoloske primerke od konkurencije odvajali umece proizvodjaca i veste majstorske ruke, danas vrhunske primerke izdvajaju jedinstvena tehnicka i tehnoloska resenja i kvalitet izrade. Ostavimo marketing, liste cekanja i berzanska mesetarenja na stranu, to nije poenta. Poenta je da high end mehanicki satovi danas jesu uistinu i umetnicka dela. Zasto to kazem, zato sto iza svakog novog dostignuca stoje sati, dani i godine razvoja i truda i zelje da se ideja sprovede u delo. Zato sto su u proces nastanka ukljuceni inzenjeri, dizajneri, tehnicari ciji cilj je da stvore nesto sto ce biti pouzdano, lepo i korisno. Nebitno da li se ceka na taj sat 7 dana ili 7 godina, nebitno da li ga nosi Pera, mika, Zika ili Aca Lukas.

Drugo, treba definisati sta je to sat. Po meni, smartwatch nije sat. To je gadget. Kao sto je Gameboy ili Tetris. Zna se sta je sat i cemu sluzi - da pokazuje vreme. Isti taj sat treba da govori nesto o onom ko ga nosi. Mene neko kad vidi sa satom na ruci, zna da sam posao na posao ili do grada da se vidim sa prijateljima, moze da nasluti moja interesovanja, a kada me vidi sa gumenom trakom oko ruke, zna da sam posao u teretanu.

p.s. Da li mozemo videti taj Vacheron cal 1003? :)

pozdrav i svako dobro.

Citat:

---

don Alberto kaže:

Ja pojeo kokice i sad sam prešao na bobi štapiće. :dance3:

---

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Mali Tigrilo,

Iako baš nemam običaj, da se upuštam u rasprave sa trolovima, ovaj put će napraviti izuzetak. Nemoj me pogrešno shvatiti, nemam ništa protiv trolova. Bar onih pravih, jer za takvo nešto je potrebno ogromno znanjea i prepuna torba samouverenog stava. Ti imaš samo ovo drugo ali pošto si toliko smešan, da čak i na momente uspevaš, da budeš zabavan, pa se iskreno nadam, da nećeš biti ponovo banovan. Kada se to desilo zadnji put, sećam se, da sam se javno usprotivio.

Prvo, da se zahvalim, što si obratio pažnju na moju kolekciju. Mrzi me, da sada tražim po stranicama one moje teme ali se sećam, da si i tada, naravno pod drugim nickom, pisao, da ti je od svih satova pažnju privukao samo Citizen Bullhead i da si napomenuo, da imaš nekoliko Ohhhh i Ahhhhh, modela, od kojih si na kraju pokazao samo Sieko kvarčni hronograf sa 7xxx mehanizmom ile nešto slično, tako da nema potrebe, da se ponavljaš i u ovoj temi u kojoj je reč o Omegi i Rolexu.
Da, što se tiče kućišta tog Bullheada, za koje sam naveo, da je iz čelika. Da, to je istina. Pravljeno je u stilu najveće većine tadašnjih satova - čelika sa dodatkom, koji rezultira u ono što napominješ. Ali još uvek prevlađuje čelik. Što se tiče Pogue-a, sa kojim me prozivaš. Sećam se, da sam napisao, da će ići na proveru i ako se nađe bilo šta sumljivo, ići će van iz kolekcije. Kada sam kolekciju pre nekoliko meseci predstavljao drugi put, tamo više nema Pogue-a. Ali, kao što vidim, opet si bio površan, pa nisi baš tačno pročitao vrlo jasno napisane misli, gde sam naveo zašto sam prodao preko 90 % kolekcije, kako se završio moj izlet u vintage scenu i zašto sam se vratio na sadašnje stanje. Nikada me nije blilo sramota, da priznam svoje nedostatke, pa sam tako javno napisao, da sam prilično nevešt u prepoznavanju tih sitnih detalja i da nemam tog praktičnog znanja, koje je potrebno, da te uveri, da odvojiš više novaca za 50 godina star i autentičan Navitimer nego, što je to potrebno za novog.

Kažeš, da sam znanje stekao iz pdf-a. Da, bilo je i toga. Prilično. Čak cele planine različith pdf-a. Ne znam, zašto bi to bilo nešto loše. Vodila me ljubav prema horologiji, uz te pdf sam pročitao skoro sveg dstižno književno gradivo u engleskom i nemačkom jezku, prelistao nekoliko stotina kataloga proizvođača, bio i uvek sam redovit gost na zvaničnim sajtovima mnogih od njih ali imao sam i tu sreću, da me nije bilo nikada sramota, da pitam, pa sam upoznao i nekoliko aktivnih učesnika švajcarske industrije, kao i nekoliko vrhunskih kolekcionara.
Šteta, što nisi bar najmanji delić od navedenog pročitao, jer onda ne bi sebe blamirao sprdnjama, koje se odnose na Co-Axial. Ok, možda si ti reinkarnacija A.L. Bregueta, pa možeš sebi priuštiti taj luksuz, da ovako javno staneš nasuprot stručnoj javnosti i napišeš, da je Co-Axial marketinški potez, kojima se obmanjuju naivni kupcci, da su Superlative Chronometre i Metas obično foliranje i slično. Ali, pošto sam prilično solidno upoznat sa delom A.L Bregueta, miran sam, je rznam, da se takav genije ne bi nikada u(s)pustio na taj nivo.
Ja još uvek sebe smatram ljubiteljem i velikim poštovaocem satova. Po prirodi sam analitičan tip čoveka, kada se upustim u materiju onda želim, da prodrem u nju do kraja. To mi je nekad bila i profesija. Nije bila vezana na satove, već na rock muziku, gde je takođe bilo potrebno sve sagledati iz svih mogućih uglova, da bi se dobio što jasniji rezultat. Već sam javno napisao, da sam možda samo na 10 % od onoga, što bih želeo da znam. Toliko poštujem proizvođače i njihove proizvode, da smatram, da mogu sebi ponekad, da dozvolim da napišem nešto dobro ili nešto slabo. Posebno, ako se to odnosi na originalnost aktera ili na politiku nekog od njih, kod koje je očigledno vidljiva pozadina. Ali baš iz tog poštovanja,ne bih nikada sebi dopustio, da javno pljujem po njima i usuđujem ih na način, kojim se ti poslužuješ. Posebno, zato što u životu nisam uradio ni 0,001 % od onoga, što je uradio Louis Brandt, Hans Wilsdorf ili George Daniels. Ne uzimam sebi to pravo, iako sam za njiihova dela dao ogromno novca, koji mi nije pao sa neba. Pa me zanima, šta si ti to u životu odnosno u horologiji uradio, da sebi uzimaš to pravo, da tako kritkuješ, osuđuješ i pljuješ? Istinski stručnjak ili samo trolovski šarlatan? Sudeći po do sada napisanom, sve me ovo podseća na onaj klasičan vic, kada Mujo uverava Hasu, da se plaši, da je u stvari gej a Haso, ga uverava, da greši i predočava mu stvarnu sliku.
Naravno ako grešim i ako javno predstaviš svoj stručni doprinos horologiji, onda ti se već sada javno izvinjavam. Do tada, milsim, da si pogrešio forum. Ovo je forum ljubltelja satova a ne hejtera. Nemam ništa protiv, što ti sebe vidiš kao ispunjenog horološkog znalca 21. veka i da će satovi, koji računaju nivo vitamina u telu zameniti klasiku potput Omege i Rolexa. Svako ima pravo na svoje mišljenje. Ali, čudi me, da nam ne predstaviš bar jedong od tih satova ili možda čekaš na onaj, koji računa potrebnu dozu lekova u telu. Tu ne pomažu satovi, već samo savet lekara.

Haifisch, nećemo da se vređamo, dolazim ja tamo povremeno gde si ti i planiram i neko viđenje i diskusiju na visokom nivou sa već formiranih jakim kružokom ozbiljnih horologa iz tvoje okoline već neko vreme

zna mene dosta ljudi odavde, nema potrebe da se bilo šta dokazuje i pokazuje, sujeta mi nije bliska

moje javljanje je namera da skrenem pažnju ljudima koji teško novac zarade da ga ne bacaju jer je rastući trend cena veoma ograničen, pogotovo kod novih satova i klopka u koju ljudi mogu lako da zapadnu gajeći pogrešna očekivanja po pitanju vrednosti, vintage kultura ima budućnost ali predviđam i njoj veoma ograničen rast, možda čak i pad štaviše

ko mi veruje neka veruje, ko smatra da je realno plaćati više od jedne mesečne zarade za sat nižeg ranga neka ga plaća slobodno, ko misli da vredi 7 godina štedeti za rolex neka štedi dok je na toj listi taman će da sakupi za to vreme, ko sve shvata lično i pada u vatru jer ima omegu pa se pronalazi u ovome lično šta da mu radim

eto tako...

Joj, šta mi radite ljudi?!?!?! Sve sam pojeo i sad sam morao do radnje da kupim slane ribice da mogu da ispratim ovu diskusiju. Ako nastavite ovako poješću brdo grickalica, pa ću se onda ugojiti, što znači da će mi i obim zgloba porasti, pa ću morati da kupim nov sat.
https://i.postimg.cc/nzdGfvyP/812b4-...-AC-UL1500.jpg
Lista čekanja za ovaj sat je 18 godina.:dance3:

Ja zaista gotovo uvek posmatram stvari iz ekonomskog ugla i iz ugla stanja u praksi, i shodno tome ne mogu a da se ne slozim sa tobom da su odredjne stvari precenjene i ja jesam za to da ne budem "ovca".

Medjutim, nacin na koji ti poredis Rolex i Omegu i kako ih tako olako pretvaras u "slabo" poredeci tehnologije pametnih i kvarcnih dostignuca sa njima je malo cudno za moje shvatanje. Onda mozemo i te satove koji mere sta vec u krvi da proglasimo za precenjeno smece posto ima Kineza koji isto to rade za 30-80 eura... (prilicno sam siguran da se u svemu mogu naci pandani u Kini koji se mogu iskoristiti za svaki argument o precenjenosti i kritike iste.)

Mislim da se u raspravama giganata poput ovih (a i kod mnogih drugih) niposto ne sme poci za olakim zakljucima vec samo istaci sta je pozitivno kod jednog a sta kod drugog, kao i suprotno od pozitivnog, i ostaviti ljude da srcem odlucuju. Kao i za svasta u zivotu, da ne kazem sve, svaka iskljucivost je pogubna. Sto vise uglova, to bolje, a sigurno je da ce neki da dominira.

Pa ja prvi nisam kupio Tag Heuer iako sam u nekim momentima imao takve misli, vec sam mu zamerio fashionline etu i ronde koje se mogu kupiti kod Roamera za 10x manje novca. Vodio sam se ekonomskim faktorom i nije mi presudilo sta je pokojni Jack doprineo horologiji.. Tako sam se recimo i srcem vodio kada sam skoro uzeo kornjacu od Seika (brend koji ima posebno mesto u mom srcu) ali koji je pak zafuserio sa celom serijom po pitanju osecaja i zavrtaja krunice. Njemu sam oprostio. Znaci ima i taj srce faktor. A zamisli, Seiko je sebi dopustio takav fuseraj kao jedan od kraljeva "ulozeno-dobijeno" ranga. Sta sada da radim, da trcim kod Lorusa da me Seiko ne bi vise pljackao :)

Uz veiko postovanje, i bez namere da uvredim gornjim postovima bilo koga. I ovog posta i postova iznad cini mi se da se samo otvaraju teme bez ikakvih zaklucaka iz recenog. Niko ne spori negativne strane necega, ali samo iskljucivo tako prici i "obaviti nuzdu" nad Rolexom i Omegom nije mi bas na mestu. Iako verovatno necu sebi nikada priustiti te brendove bas iz ekonomskog razloga i licnih stavova o vrednosti, mislim da i te kako zasluzuju postovanje kada se pomenu, posebno danas, kada jedno veliko postovanje ima jedan "skart" Gucci... Omegi i Rolexu onda treba dici spomenik na svemirskoj stanici...

Obzirom da je nekoliko puta navođena lista čekanja koju sam u svom postu pomenuo, pojasnio bih da je reč bila o mojoj ideji za kupovinu, kao jedan vid satisfakcije za protraćeno vreme usled raznih zatvaranja zbog korone, a ne plan za štednju bilo kakve vrste. Nisam se odlučio za kupovinu sata nekog drugog proizvođača, bez, ili uz malo čekanja iz nekoliko razloga, o kojima ne bih sada, ali osnovni bi bio taj da mi drugi satovi nisu bili prvo ili drugoplasirani na listi želja, i samim tim se nisam odlučio da neki od njih bude kupljen umesto Rolexa.

U kratkim crtama bih izneo svoje viđenje zbog nestašice Rolexa u zvaničnim radnjama. Podaci koje iznosim su proizvoljni, na osnovu uobičajene godišnje proizvodnje. Zbog lakšeg računanja, uzmimo da Rolex godišnje proizvede milion satova. Dobio sam svojevremeno informaciju da se od ukupne proizvodnje samo oko 30% satova proizvede u varijanti čelik, dakle bez zlata i dragog kamenja. A to su upravo modeli koji se najviše traže. Sada, znači govorimo o broju od 300,000 primeraka za sve butike u celom svetu. Opet, radi lakšeg računanja, a ne precizan podatak, neka se ovaj broj podeli na deset modela. Dolazimo do broja od po 30.000 Submarinera, Daytona, GMT i sl. za sve radnje u celom svetu. Pri tom govorimo o najpoželjnijim modelima najpopularnijeg proizvođača na svetu. Koliko od tog broja po modelu stigne u radnje u Beograd, Zagreb, Ljubljanu? Verujem da je reč o jako niskom, tek dvocifrenom broju.

S druge strane hajde da pretpostavimo kakva bi mogla da bude potražnja. Pretpostavimo da od 7 milijardi ljudi, 5 % može kad god poželi da kupi bilo koji sat, s tim da ovde isključujem modele visoke horologije. Dolazimo do brojke od 350 miliona potencijalnih kupaca. Uzmimo da su od tog broja 200 miliona muškarci koji su brojniji ljubitelji satova. Ako polovina njih sa kešom želi Rolex dolazimo do broja od 100 miliona potencijalnih kupaca u svakom trenutku.
Ponavljam, brojke su zasnovane na uopštenim pretpostavkama, potpuno mi je jasno da danas manje ljudi nose mehaničke satove nego ranije, ali obzirom da su svi čuli za to da Rolex mogu uvek da prodaju makar po ceni po kojoj su ga kupili, onda mi ova cifra ne zvuči uopšte nerealno.

Zato i mislim da Rolexa nema u prodavnicama, bojim se da će ga sve manje biti moguće nabaviti u radnji kad čovek to poželi.

Odlična opservacija kolega Piksi!

Navedeni brojevi su vrlo blizu realnom stanju.

Pošto je svaki Rolexov mehanizam prvo COSC certifikovan, (pa tek nakon toga i predan u Superlative testiranje), znači, da ide na zvaničnu proveru u Swiss Chronomter Control Center. Tamo je svaki mehanizam zaveden na osnovi svog broja i broja COSC certifkata, koji mu je dodeljen. To su sve javni podaci i iz njih je evidentno, da Rolex na godišnjem nivou napravi oko 800.000 satova. Ako tom broju dodamo i 200.000 Tudor satova onda dolazimo do broja, koji si naveo - 1 milion.

Ali, da ostanemo samo kod Rolexa.

Rolex zapošlajva oko 7.000 ljudi od čega 2.500 ljudi radi na izradnjji mehanizama. A ta produkcija na godišnjem nivou iznosi 750.000, što je skladno sa gore navedenim brojevima.
Poznato je, da je Rolex najveći švajcarski potrošač zlata, odnosno njegova godišnja potrošnja ove sirovine iznosi 13 tona. Ako tome doamo i platinu, onda je potpuno jasno, da je produkcija satova na čeliku tek na trećem mestu. Da ne bude neke zabune od 800.000 proizvedenih satova se u istoj poslovnoj godini proda preko 650.000 satova. Razlika je ono, što ostane u buticima širom sveta, a to su sada samo modeli iz plemenitih metala, jer se čelik prodaje unapred.
Ko misli, da Rolex namerno koči prodaju, poznat je njegov tržišni udeo na (globalnom) tržištu. Podatak je iz Finanz and Wirthschaft zvaničnog izveštaja za 2016 godinu. Rolex zauzima treće mesto po obimu prodanih satova i njegov tržišni udeo na svetskom tržištu iznosi 13 %. Od njega, veći obim prodaje ima Richemont grupacija (16 %) i Swatch Group, koja je prva sa 19 % tržišnog udela. Iza Rolexa (4. mesto) je Fossil Group sa 6 % i LVMH group sa 4 %. Kao primer. broj zaposlenih u Swatch grupi: 36.000.

Svi ovi podaci su javni i svako, ko želi može doči do njih.

Ako na sve ovo dodamo podatke, koji si naveo o globalnom kapacitetu tržišta, onda su brojevi za ljubitelja čelika još više pesimistčkii.

Ono, što je zanimljivo je činjenica, koliko se više proda Omega, Zenitha, Paneraia, Blancpaina, Choparda, jer najveći deo potencijalnih kupaca ne želi, da čeka na neki model Rolexa, pa onda kupuje ono što mu je dostupno. Udeo kupaca, koji se upisuju na listu čekanja je na kraju krajeva ipak neznantan.
E sada, koja pametna profitna organizacija bi propuštala more kupaca, samo zato, da bi 5 % potencijalnh obmanila i naterala, da čekaju na njene satove.