Vostok mehanizmi - lična zapažanja

Vostok mehanizmi - lična zapažanja

U ovom tekstu ću izneti svoja lična zapažanja vezana za Vostok mehanizme. Testiranja nisu rađena u laboratorijskim uslovima, niti su merenja savršeno precizna, niti su satovi nošeni, recimo, tačno 12 sati pa onda tačno 12 sati stajali na polici u različitim položajima. Bilo kako bilo utisci su zasnovani na satovima koje posedujem i na višemesečnim zapažanjima kreirajući ukupan utisak koji želim ovom prilikom da iznesem. Napominjem da sam zapažanja za neke mehanizme već iznosio, ali ću ih ovde ponoviti kako bi bilo sve objedinjeno.


Mehanizam 2414, ručni navijač, Komandirski tip 34x ( maslinasto zelen brojčanik )

Prilog 27095Prilog 27096


Odmah da naglasim da će performanse izazvati nevericu ( mada mi to nije cilj ). Sat sam prvo navijao, ostavljao u kutiji ( dakle nisam nosio ) i pratio odstupanja. Sat je u toku dana žurio 10 sekundi ( što je odličan rezultat ) i u toku noći to nisam mogao korigovati. Sa krunicom na gore sat je ostajao na +10 sekundi, sa krunicom na dole u toku noći dobijao je još +4 sekunde, a sa staklom na dole je takođe ostajao na +10 sekundi. Dakle, u toku 24 sata može bez problema da održi +10 sekundi što je odličan rezultat. Da bi se dobili realni rezultati potrebni su realni uslovi eksploatacije - sat treba nositi. Kada sam sat nosio, dnevna odstupanja su bila 0 sekundi. Sat niti je žurio, niti je kasnio. Sat sam ostavljao na ruci u toku noći, čisto da vidim šta će se desiti i sat je ili ostajao savršeno tačan, dakle 0 sekundi odstupanja ili je kasnio 2-3 sekunde ( očigledno zavisi od položaja ruke u toku noći ). Potpuno svestan tehničkih karakteristika mehanizma, njegove namene, starosti i cene mogu ponosno reći, perfekcija.

Napomena: sat je kupljen od Sime Hrabrog i sat je servisirao poznati zemunski časovničar.



Mehanizam 2414, ručni navijač, Komandirski tip 34x ( crni brojčanik )

Prilog 27097


Da se nebi stekao utisak da svaki 2414 mehanizam postiže ovakve performanse izneću zapažanja i za ovaj Komandirski. Sat je servisiran kod Simovića i nakon podešavanja ( na aparatu ) dnevna odstupanja mehanizma su oko + 15 sekundi ( noću sam korigovao za koju sekundu ). Ne radi se tu o tome da je časovničar koji je servisirao prvi mehanizam bolji od časovničara koji je servisirao drugi mehanizam, nego se radi o tome da je svaki časovničar izvukao maksimum iz konkretnog mehanizma.


Mehanizam 2409, ručni navijač, Amfibija tip 470

Prilog 27098Prilog 27099


Dnevno odstupanje je oko -15 sekundi, kada je sat nošen i noću to nisam mogao da korigujem. Bez obzira na položaj u kome je sat ostavljan noću je kasnio za dodatnih 10-tak sekundi. Tako da je odstupanje u toku 24 sata oko 25 sekundi. Rezultat nije spektakularan, ali je solidan i skoro u okviru fabričkih odstupanja koja iznose -20 do + 60 sekundi. S obzirom da mi ovo nije jedina Amfibija znam da odstupanja mogu biti bolja, recimo +/- 15 sekundi dnevno. Svaki časovničar to može da reguliše. Sat je servisiran ( nije Simović servisirao ).


Mehanizam 2409, Amfibija tip 020

Prilog 27100


Sat je servisiran kod Simovića. Dnevna odstupanja su +16 sekundi, nisam pokušavao noću to da korigujem. Da sam pokušao lako moguće da bi rezultat bio nešto bolji. Ono što ovaj sat izdvaja od drugih, jeste rezerva snage. Svi Vostokovi mehanizmi imaju veću rezervu snage nego što to proizvođač deklariše. Ona obično u praksi iznosi malo preko 40 sati. Međutim, kod ovog primerka rezerva snage iznosi neverovatnih 51 sat. Što bi majstor koji je servisirao sat rekao: „Sat puca od snage“.


Mehanizam 2209, ručni navijač, Amfibija „ tonneau case“

Prilog 27101Prilog 27102


Ovaj sat tj. mehanizam nije servisiran tako da rezultati nisu previše merodavni. Ono što mogu reći jeste da su odstupanja oko 20 sekundi dnevno ( čini mi se u minusu ). Za sat koji ima oko 25 godina i čiji mehanizam vrlo verovatno nikad nije servisiran, je ovo odličan rezultat i sigurno bi posle servisa i finog podešavanja bio znatno bolji.


Mehanizam 2416 B, automatik, Amfibija 710 , „ministy case“

Prilog 27103Prilog 27104


Sat koji me je i naveo da uopšte pišem ovaj tekst jeste Amfibija 710. tj. njegov čuveni 2416 B, mehanizam. Sat je nov, proizveden u martu mesecu, i to je moj prvi Vostok automatik. Nekoliko stvari kod njega je specifično: Promena datuma, recimo. Znamo da ruska ( sovjetska ) brza promena datuma podrazumeva pomeranje kazaljki ( za sate ) od 8 do 12 i nazad pa ponovo od 8 do 12. Kod mojih Komandirskih datum se menja 2-3 min pre ponoći. Kada je u pitanju promena datuma kod Amfibije 710 moram reći sledeće. U početku datum se nije menjao tačno u ponoć nego je promena počinjala u ponoć, a završavala se u 2:45. Dakle poprilično duga promena datuma. Nesvakidašnje dugo, rekao bih. Nije mi to smetalo, ali sam primetio. S obzirom da mi je datum žurio, odnosno pokazivao je recimo 25. u mesecu, a bio je 20. morao sam ručno pomoću brze promene datuma to da korigujem ( po ovoj računici to je 26 dana - milina ). Krenem ja da menjam datum pomerajući kazaljke od 8 do 3 i nazad, pa ponovo od 8 do 3 ( jer se promena završava u 2:45 ) i tamo negde posle 20. dana tj. posle pet minuta okretanja krunice datum počne da se menja tačno u ponoć. Kao da je bilo potrebno da se mehanizam malo razradi pa da sve legne na svoje mesto. Evo i danas, par nedelja posle, datum se menja tačno u ponoć. Druga interesantna stvar jeste tačnost. Sat je imao dnevno odstupanje od – 20 sekundi ( Znam za slučajeve kada je nov sat išao + 45 sekundi dnevno, doduše nakon razrađivanja to bi se donekle korigovalo. U oba slučaja to je u okviru fabričkih odstupanja ) . Međutim verujući da to može mnogo bolje, navratio sam do Simovića i pitao ga da li bi mogao malo da koriguje tačnost. Čovek reče : „Nema problema.“. Stavi on sat na aparat i dok sam ja obavio kratak telefonski razgovor, vraća mi sat i kaže da je gotovo i da će sat ići malo u plus. Još smo malo popričali, a o čemu nego o satovima. Kada sam došao kući podesio sam sat ( sinhronizovao ) u odnosu na Casio i evo pratim Amfibiju već nekoliko dana. Rezultat, neverovatan. U zavisnosti od toga koliko sat nosim na ruci, a koliko stoji na polici, sat ide ili u sekund tačno ili dobija +1 ili gubi jednu sekundu. Dakle, odstupanje je 0, +1 ili -1 sekunda. Noću nisam ni pokušavao da korigujem, jer šta da korigujem. Pretpostavljam da što je opruga navijenija odstupanje je bliže 0 i obrnuto.
Ja neću da tvrdim da svaki 2416 B mehanizam može da se podesi da ima ovakva odstupanja jer bi to bilo neozbiljno i vrlo verovatno netačno. Ono što tvrdim, jeste da svi Vostok mehanizmi imaju ogroman potencijal po pitanju tačnosti, rezerve snage i dugovečnosti. Taj potencijal je po pravilu veći ili bolji od onoga što proizvođač tvrdi. U ostalom, mehanizam 2416 B ima svog rođaka 2432 koji se razlikuje od 2416 B po dan - noć komplikaciji, dvadesetčetvoročasovnom prikazu vremena i dekorisanosti. Fabrički deklarisana odstupanja 2416 B iznose -20 do +60 sekundi, a mehanizma 2432 -10 do +30 sek ( mada postoji podatak da su ima odstupanja identična ). Zašto je to tako? Zato što se 2416 B uglavnom ugrađuje u jeftinije Vostokove satove kao što su stari tip Amfibija ( 60-tak $ ) ili stari tip Komandirskih koji su još jeftiniji, a 2432 se uglavnom ugrađuje u Vostok Europe satove koji su znatno skuplji i pripadaju drugom cenovnom razredu pa i tržištu. Vostoku se očigledno ne isplati da vrši fina podešavanja mehanizama koji se ugrađuju u satove koji koštaju šaku dolara. Ono što svaki vlasnik takvih satova treba da zna jeste da svaki vičniji i opremljeniji časovničar može čudo da uradi po pitanju tačnosti i da se odstupanje može svesti na 10 ili 15 sekundi dnevno. Ako imate malo sreće, nije potrebno mnogo samo malo sreće, očuvan ili nov mehanizam i dobrog časovničara onda vam se može dogoditi da vaš sat ima zapanjujuće dobra odstupanja, odnosno da ih gotovo nema. To nije pravilo, ali je itekako moguće.

Lako vam se može desiti da ako imate više satova sa identičnim Vostok mehanizmima ( a rekao bih da to važi za sve ruske mehanizme ) oni imaju različite performanse. Da vam jedan žuri 10 sekundi, a drugi kasni 15 sekundi. Da prvi kada stane i kada ga navijete neće da krene dok ga malo ne prodrmate, dok onaj drugi kreće kao metak i na najmanji okret krunice. Da vam prvi ima rezervu 40 sati, a drugi 50 sati ( što bi činimi se iznenadilo i proizvođača ). Sve to može da vam se desi i na to morate biti spremni. U suprotnom to nisu satovi za vas. A zašto je to tako? Neko će reći da ruski satovi imaju dušu, neko da je u pitanju loša kontrola kvaliteta, a neko da su to jednostavno Rusi . Izaberite razlog koji vam odgovara, ali jedno je bitno a to je da za neverovatno malo novca dobijate doživotnog saputnika čije održavanje je jednostavno i jeftino.


Vostokovi mehanizmi ne predstavljaju stvar luksuza i prestiža, njihovi satovi takođe. O njima se ne snimaju skupe reklame sa holivudskim glumcima ili vrhunskim sportistima, čiji budžet prevazilazi ukupnu godišnju zaradu svih zaposlenih u Vostoku. Oni ne sponzorišu Olimpijske igre niti Svetska prvenstva i za šire narodne mase su više-manje potpuno nepoznati. Oni samo prave satove čiji mehanizmi u miru i tišini, često decenijama neservisirani i zanemarivani ili različitim predrasudama osporavani, mere vreme. Kada se crta podvuče to je jedino i bitno.

Kraj

Lep,precizan i pre svega tačan tekst.
Moja iskustva sa ovim mehanizmima su ,maltene,identična.
Osnovna činjenica je da se svi oni mogu podesiti tako da neupućene zadive preciznošću.

Kao i uvek sky, odlican tekst:congrats:

Odličan i veoma koristan tekst. Bravo, Skydrummeru! :congrats:

Lep, objektivan i veoma edukativan tekst. Sky, svaka čast :congrats:

Pa mislim da su po tom pitanju svi ruski mehanizmi slični. Sa Vostokom nikad nisam imao iskustva. Već gledam po Poljot-u 3133 koji imam.
Najme, od jagoša sam na poklon dobio uz sat (SS-18) njegovo servisiranje i zamenu dihtunga (bila me je malo sramota, ali šta ću, jagoš je insistirao:blushing:) . Pre obavljenog servisa kod jagoševog provereno dobrog časnovničara ,sat je odstupao i po 2 minuta dnevno (24h) . Posle obavljenog servisa, vremena odstupanja su promenljiva i kreću se u rasponu od +2 , 0 i -2 sekunde . Znači, veoma slično ponašanje Vostokovim mehanizmima.

Eto, skydrummer je napisao odličan (da nazovem) test preciznosti različitih mehanizama i sva izmerena vremena odstupanja su zajsta za svako poštovanje, sudeći da se radi o mehaničkim satovima. Uz veoma skromnu i novčano-povoljnu pažnju, nagrada je višestruko veća, kako i reče naš drugar sky .

Znam da pomenuti satovi nekima i ne ostavljaju nikakav utisak zbog njihove cene, što najiskrenije osudjujem. Pa uz malo pažnje i minimalna ulaganja, isti taj ruja može dočekati i vaše pra-unuke uz isto tako zapanjujuću tačnost. Sve što treba je, izabrati pravi dizajn u čeličnom kućištu .
Dobro... i ja sam jedan od onih što za ruski sat kažu da ima neku čudnu duševnost i da me to kod njih najviše privlači, ali... da se ne lažemo, ima tu i tog "čudnog" ruskog kvaliteta u celoj priči , što dokazuje i taj rad od više decenija (kako reče skay) .

Hvala svima na lepim komentarima ! Zadovoljstvo je moje !

Sky, sva čast za autorski tekst. Uvek me oduševljavaju tekstovi zasnovani na ličnom iskustvu. Ali bih mogla istaći jedan deo iz teksta koji mi se posebno dopada, a to je poslednji pasus tj. zaključak. Jako lepo rečeno.

Pozz! :)

^ Hvala !

sky odlican i konkretan tekst.prava stvar za forum.cestitam i hvala na trudu.

Citat:

---

Vostokovi mehanizmi ne predstavljaju stvar luksuza i prestiža, njihovi satovi takođe. O njima se ne snimaju skupe reklame sa holivudskim glumcima ili vrhunskim sportistima, čiji budžet prevazilazi ukupnu godišnju zaradu svih zaposlenih u Vostoku. Oni ne sponzorišu Olimpijske igre niti Svetska prvenstva i za šire narodne mase su više-manje potpuno nepoznati. Oni samo prave satove čiji mehanizmi u miru i tišini, često decenijama neservisirani i zanemarivani ili različitim predrasudama osporavani, mere vreme. Kada se crta podvuče to je jedino i bitno.

---

Друга Скајдрумера награђујем за искрено изнето мишљење на основу систематског и вредног рада златном медаљом Президијума СССР "Серп и молот":

Prilog 39042

Ovakvi tekstovi se uvek citaju za zadovoljstvom. Svaka cast

Tovaris Sky...,kao i uvek te(k)stovi su ti....peerfekcijaa!!! I sve sto si reko podpisujem,ne sto sam rusofil i sto su ruski satovi moja strast nego sto sve receno i napisano i jeste tako! Hvala puno na ovakvom i ovakvim tekastovima! Pozdrav!

bravo sky na trudu inače da dodam da te mehanizme karakteriše promena amplitude koja varira tako da ako ti se to desi da te nezabrinjava,inače posle servisiranja tih mehanizama u mom slučaju svaki sam doterivao do max 7 sekundi u plusu,a kad budem uporan dobijao sam i po sekundu u plusu ali kao što sam već naveo ume da varira od načina da li se nosi ili stoji odložen,to je kod ruskih mehanizama baš izraženo...
moja nova automatic amphibia nekad kad je neskidam sa ruke žuri 4 sekunde a nekad ode za dve tri u minus....inače kao što znate mehanizmi za te novce su odlični....

Pitanje za skydrumera, a i za ostale koji znaju odgovor. Moja amfibija 2416b koju imam malo manje od mesec dana, zuri na 24 sata malo vise od 50 sekundi. Da li je bolje da je nosim neko vreme da se razradi pa se ova odstupanja mozda smanje(na stranim forumima kazu da je ovom mehanizmu potrebno neko vreme da se stabilizuje) ili da nosim na regilisanje. Ono sto me brine kod regulisanja je da li ce sat posle toga ostati vodootporan (koliko sam shvatio dizajn amfibije omogucava da se sat otvara i da ipak ostane vodootporan). Treca opcija je da na svakih sedam dana vratim vreme unazad, ovo mi je mozda i najprivlacnije, samo me brine hoce li tako cesto odvrtanje krunice unistiti vodootpornost?
Hvala.

Nosi sat nekoliko dana pa ako se ne popravi odstupanje odnesi sat kod časovničara koji ima vibrograf. Može se taj mehanizam podesiti da ima vrlo dobra odstupanja. Ne verujem da će mu stručno otvaranje i zatvaranje narušiti vodootpornost.

Hvala. A da li cesto podesavanje vremena dovodi do toga da se krunica izlize i zbog toga sat ne bude vodootporan?

Kod krunice je najbitnije da je ne prestežeš ( zbog dihtunga ) i da je pažljivo zavrćeš da nebi oštetio navoj ( ne zavrći ukrivo ). Ako to ispoštuješ mislim da nema nikakvih problema sa vodootpornošću. Dobro vremenom, posle nekoliko godina nošenja treba zameniti dihtunge , ako plivaš onda malo češće ali sve u svemu dug je put do zamene. Dihtung poklopca i krunice, pa i celu krunicu možeš naručiti recimo preko Meranoma a cena je zanemarljiva.

Citat:

---

Shmizla kaže:

Sky, sva čast za autorski tekst. Uvek me oduševljavaju tekstovi zasnovani na ličnom iskustvu. Ali bih mogla istaći jedan deo iz teksta koji mi se posebno dopada, a to je poslednji pasus tj. zaključak. Jako lepo rečeno.

Pozz! :)

---

+1 Svaka cast!!! :congrats:

Ja sam moj primerak podesio da bude u malom plusu (1-3) sekunde dnevno i za nekih nedelju dana koliko sam ga testirao, ni jednom nije pobegao iz ovih okvira. Mogu ovi mehanizmi da budu veoma precizni!

Kad navijem vostok sa 2416b mehanizmom rucno radi preko 30sati a odstupanja su mu oko +13 sekundi na 24h. Kad ne navijem sat vec samo stavim na ruku da se on automatski navija i nosim sat nekih 8 sati posle 14-15 sati on stane kao da se nije dovoljno navio. da li je to problem sa mehanizmom ili ja jednostavno ne pokrecem dovoljno ruku da bi se on navio? inace preciznost kad se sam navija za nekih 12 sati rada je +1s.

To je normalno.
Moglo bi i bolje a i gore.

Drustvo gde mogu da nadjem remontoar zupcanik na kljucu za 2414, znaci onaj koji podesava vreme ne onaj koji navija sat?

Imam Vostok K-35, dve nedelje, kalibar 2416b i posle razrade i doterivanja kod casovnicara u 24h imam od -2sek.nocu do +7sek preko dana .Mislim da je to odlicno..

to je sve u granicama fabrickih tolerancija...