rehoh da podelim sa vama jedan jako interesantan link o kvarcnim satovima:
Welcome to Electric Watches! - Electric Watches
Printable View
rehoh da podelim sa vama jedan jako interesantan link o kvarcnim satovima:
Welcome to Electric Watches! - Electric Watches
Hvala na linku, jako zanimljiv sajt.
Urban gentry na svom you tube kanalu ima prilog o Bulova Accutron Spaceview satovima. Jedinstveni dizajn u kombinaciji sa električnim mehanizmom čini ove satove vrednim pažnje. Prilog je sjajno urađen.
Većina ovih drugih modela su mi bili potpuno nepoznati...
Послато са HTC Desire 825 уз помоћ Тапатока
Zanimljiv clanak, mada mala ispravka - u pitanju su bas elektricnin satovi, a ne elektronski kvarcni. Razlika je sto je ono sto se sad u elektronici zove "clock" signal generisan na razne dovitljive nacine koji nisu kvarcni oscilator (npr elektromagnetna viljuska), tako da su analogni uredjaji u pitanju.
izmena:
Sto se sajta tice, zasto se meni kada pokusam da ostavin pozitivnu reputaciju pojavi "negativna reputacija zahteva komentar" i nista se ne desi?
Na isto sam i ja naleteo.
Sent from my SM-A310F using Tapatalk
Da malo iskoristim staru temu.
Zanima me nešto više o Hattori VJ32 kvarcnom mehanizmu.Koja su mu tolerantna odstupanja,karakteristike i sl.
Hvala
Tehničke karakteristike za Hattori VJ32 se mogu videti ovde:
https://www.esslinger.com/hattori-ja...-height-4-3mm/
Inače, Hattori su Seikovi kvarčni kalibri, koji rade sa frekvencijom 32.768 Hz na sat i zato, kao i svi drugi u tom rangu, imaju deklarisano mesečno odstupanje +-20 sekundi mesečno. Seiko ih je u početku pravio za svoje firme Lorus i Pulsar a nakon toga je postao tzv. tipski mehanizam, što znači, da ga kupuju i druge kompanije izvan Seiko grupe. Tako se ovi mehanizmi vrlo često mogu naći u Casiu, Jacuques Lemansu, Festini i gomili modnih brendova.
Zbog masovne proizvodnje i jednostavnosti nemaju visoku cenu. Mogu se dobiti do 10 € ali to ne znači, da su slabi. Radi se o pouzdanim i izdržlljivim mehanizmima.
Hvala za info :top:
Još jedna stvar,da li +/-20 sec znači točno toliko ili do 20max?
To je tolerancija greske, odnosno opseg kasnjenja ili zurenja od 20s (opseg sirine 40 sekundi), naravno. Da mogu napraviti sat koji tacno kasni 20 sekundi, lako bi pravili i onaj koji tacno ne kasni 20 sekundi, zar ne?
Zahvaljujem na odgovoru bez obzira što je isti retoričko pitanje.
Bez sarkazma s moje strane.
To su granice. Standardizacija se odnosi na temperaturu u rangu od +5C do +35C. Sve izvan tih granica donosi još nešto razlike. Ali to je onda stvar i nekih drugih uticaja. Kvaliteta obrade kućišta, vodoodpornost i slično. Vrlo je verovatno, da sat sa 20 ATM vodoopornosti i dobro urađenim kućištem donosi manju razliku u vremenu nego isti mehanizam u kućištu sa 5 ATM na temperaturi ispod 0 stepeni, kojioj su izloženi neikoliko sati na dan. Ali opet pitanje je, da li je to prosečnom promatraču uopšte primetno.
stomp
Odgovor nije bio retorsko pitanje. "Retorsko" pitanje je postavljeno nakon odgovora, pod znacima navoda jer je odgovor zapravo ocekivan - vi ga sami sebi trebate dati, a odgovor je prost, samo ste trebali sami sebi prvo postaviti to isto "retorsko" pitanje. Podsticati logicko misljenje nije losa stvar, bez sarkazma sa moje strane.
Da hoću sam sebi postavljati pitanja i na njih odgovarati onda nebi trebao forum.Volim čuti pametna objašnjenja makar bila na "glupa pitanja "jer često daju opsežne,koncizne i cjelovite odgovore van okvira pitanja što se lijepo vidi u postu kolege Haifisch23.
Ako ti moja pitanja smetaju ili te iritiraju , jednostavno ih zanemari i ja ću to cijeniti više nego
propitkivanje moje (ne)logike.
Ako nije termokompenzirani ili HAQ/HEQ kvarc nije savršeno precizan. Čak i oni imaju deklarirana odstupanja. Najviše ovisi o temperaturi, proizvođač daje gornju i donju toleranciju odstupanja upravo zbog toga. Ako ti kasni ili žuri više od tolerancije imaš problem.
Sad ću baš pratiti malo kolko ima odstupanja na dnevnoj/mjesečnoj bazi.
Pretpostavljam da kad je stvar u temperaturi tu nije bitno dal je na ruci ili negdje u ladici več kod nekih temperaturnih extrema(-10 / +45 )
stomp
Ne smetaju mi pitanja, ali vama ocigledno smetaju odgovori. Ja sam na vase konkretno kratko pitanje, konkretno i kratko odgovorio - a mogao sam pisati i o piezoelektricnom efektu, kvarcnim piezoelektricnim oscilatorima i uticaju promena u temperaturi na iste, sto nije bilo vase pitanje. Nemam telepatske sposobnosti, kada ljudi postave konkretno pitanje moja je pretpostavka da zapravo zele konkretan odgovor, a ne sintezu kurseva iz matematike, elektricnih merenja, fizike i elektronike. E, sad, ako stvarno zelite znati zasto kvarcni satovi neizbezno odstupaju sa promenama temperature i usled drugih faktora, sto uopste nije bilo pitanje, moj odgovor je ovako nesto:
http://leapsecond.com/hpan/an200-2.pdf
stomp
"Pretpostavljam da kad je stvar u temperaturi tu nije bitno dal je na ruci ili negdje u ladici več kod nekih temperaturnih extrema"
Naravno, bitno je da li je sat na ruci ili u ladici, a najbitniji je neki period oko trenutka kada se on iz ladice stavlja na ruku i obratno. Podrazumeva se da pricamo o satu koji nema povratnu spregu za temperaturu. Razlika u temperaturi ladice i ruke je, po arbitrarnim, dogovorenim, konvencijama fizike, generalizovana na opseg od 12 do 22 stepena Celzijusa. Treba takodje naglasiti da je u slucaju ladice sat okruzen vazduhom i drvetom, koji nisu izvori toplote (a uz to su jos i dobri izolatori), a da je na ruci sat sa jedne strane izlozen aproksimabilno konstantnom grejacu od 37 stepeni Celzijusa. Kada se uvode otstupanja nikada se ne misli na ekstreme, jer pri ekstremima naznacena odstupanja vise ne vaze, zato se i zovu ekstremi (nisu uracunati u proracune). Naznacena odstupanja su odstupanja u sirem opsegu "optimalnih" uslova za rad sistema, dok se pri izlasku iz tog opsega rad uredjaja, a kamoli stepen odstupanja, uopste vise ni ne garantuje (osim ako nije drugacije naznaceno, ali, opet, tada to nisu ekstremi, vec opseg optimalnih uslova sto se uredjaja tice). Kao sto je kolega pomenuo, u standardizovanom opsegu od 5C do 35C, opseg tolerisane greske je 40s mesecno (odnosno -20s do +20s). Na -10 stepeni, opseg tolerancije je -cigla/+cigla, i tesko da ce vam biti uvazena reklamacija za prosecan kvarcni sat ako je prenocio u ladici zamrzivaca.
Ja sam trebao konkretan odgovor,tako je,ono što nisam trebao je pitanje nakon odgovora "sa visoka" koje je kao trebalo
cinično istaknuti kako se netko nije mogao poslužiti očitom logikom.Moglo je ostati na kratkom odgovoru.
I hvala na poučnom linku al sve što sam trebao znati naučio sam od kolega koji nemaju potrebu dokazivat svoju logiku.
Izvinjavam se na subjektivnom dozivljaju cinizma i unizavanja, to nije bila moja namera. Da mislim da vi sposobnost logike nemate, ne bih vam ono "cinicno" pitanje ni postavio. Nema svrhe biti racionalan sa ljudima koji su za to nesposobni, tako da sa takvim uopste ni ne gubim vreme. Ovo je forum pametnih i obrazovanih ljudi, valjda cinjenice i disciplinovano misljenje trebaju biti poslednja stvar koja ce biti uvredljiva.
Slažem se,i zato ja nikada neću odgovarati na pitanja pitanjem pa makar i nakon odgovora.
I to je moje objektivno mišljenje.
Po Sokratu, najbolji nacin da razumni i obrazovani ljudi dodju do cinjenica i logickih zakljucaka jeste da im se kao odgovor postave prikladna pitanja, obicno sa ociglednim odgovorima. Tako otkrivena "istina" nije naucena, vec shvacena.
Vi niste Sokrat,ja nisam platon a ovo nije stara Grčka nego forum o satovima i stvarno mislim da nema potrebe za semantičkim patroniziranjem.
Osim što je off topic još je i naporno.
Ja se osecam kao Sokrat, kao sto se i vi osecate patronizirano ;)
Salu na stranu, moje izvinjenje.
Ja se trenutno osjećam sito jer sam se upravo naručao,Sokrate :P:)
isprika prihvačena i za kaznu ako se negdje sretnemo plaćaš pivu :beer:
Ajmo malo na topic,šta je sa kvarcnim mehanizmom kad je baterija pri kraju?Dali onda više odstupa il jednostavno sat samo stane?
Dogovoreno :beer:, plus meze - ne valja to na prazan stomak :)
"Analogni" kvarc moze raditi sporije jer opada obrtni moment motora sa voltazom, pa ako nista ne "odsece" napajanje on ce svakako nastaviti i usporavati dok skroz ne stane. To vec nije do oscilatora, kod LCD satova oni ponekad rade i nakon sto se brojke ne mogu vise iscitati, i rade tacno.
Uz svo poštovanje -Molim pojedine članove da ''ne tupe'' i da komunikaciju prilagode stilu koji se godinama neguje na ovom Forumu.
Svaki pokušaji elitistisčki verbalnih bravura ( koje izazivaju suicidne želje kod nesretnog čitaoca ili bar potrebu za kiseonikom i promenom foruma) ubuduće će se kažnjavati trajnim banom bez daljeg objašnjenja.
Hvala.
evo da stanem u odbranu Sokratovu,
pa nismo valjda dotle dosli da ponovimo istu gresku kao oni nesrecni Atinjani koji su uvalili jadnom Sokratu da popije otrov,ja bih vas zamolio kolega Vladane da ne kaznjavate nikog trajnim banom a kolegu No42 bih zamolio da ubuduce bude malo manje Sokrat.
Vladan nije nikoga direktno prozvao, a svakako ima pravo da predoči da postoje sankcije. Svako ko želi može da svojim znanjem doprinese forumu, s tim da se na temama o satovima treba njima i baviti. Nije problem ni ukoliko se malo skrene sa teme, jer svi želimo da nam ovde bude prijatno, a smatramo da poslednji postovi idu u tom pravcu.
Meze i pivo su OK, članovi mogu slobodno da ga podele sa svima ostalima bar virtuelno, a negativne pojave u komunikaciji nisu dobrodošle.
Poštovani kolega
Nemam pojma kakvom dedukcijom si došao do konkretnog imena
Imajte u vidu da vi na ovom Forumu čitate samo ono što želite i što vam se dopada a moderator mora da pročita svaki i svačiji post ... ma koliko to ponekad bilo bolno i naporno :banghead: Većinu takvih poruka vi i ne vidite jer smo ih mi videli (i pročitali) pre vas.
Ban je jako ružno (na neki način i nepošteno) sredstvo ali protiv bola i napora se ne biraju sredstva.
Prethodno upozorenje ostaje na snazi.
sin.er
Nemam zamerki, posto je ponovljeno ono sto sam vec rekao. Ako nema kontrole voltaze, "analogni" kvarc moze da kasni. Ako kontrola voltaze postoji, povratna sprega pada voltaze ce ugasiti motor kada voltaza padne na odredjenu vrednost. Mada, najrasprostranjeniji mehanicki kvarcni mehanizmi, npr. Myota 2035, nemaju preciznu kontrolu cut off voltaze niti EOF program, tako da ce isti kasniti sa oslabljenom baterijom cak i mesecima. Bez elitizma (nije sve ETA), molim ;)
Da, to je često najbolje rešenje. Iako se neke manje popravke mogu izvršiti na kvarcnim mehanizmima, ukoliko se pokvare često se moraju zameniti. Mnogi kvarcni satovi imaju mehanizme koje pravi Miyota, a poznati su po tome što nisu mnogo skupi i pouzdani su.
U mojem satu je taj Hattori VJ32 mehanizam pa se sad malo educiram i u tome
polju.
Često čitam da Seiko satovi (i njihove podvrste Alba,Pulsar,Lorus) koriste nekakve Epson
mehanizme.Da li je taj Hattori isto proizveden od strane Epsona?
Mogu li se u konkretno sat sa Seiko kvarcnim mehanizmom staviti miyota ili to nije moguće?
Seiko grupaciju sastavljaju 3 ključne organizacje: Seiko Holdings; Seiko Instruments i Seiko Epson Korporacija. Prva je vlasnik Seiko Watch Company, podružnice, koja je zadužena za trženje Seiko Satova.
Druge dve proizvode mehanizme i prodaju ih ostalim članicama grupacije.
Hattori je naziv vrste kvarc mehanizama, koji dolaze iz Seiko Instruments. Hattori je inače prezime čoveka, koji je ustanovio Seiko
Epson kalbiri su kvarc mehanizmi koji dolaze iz Epson korporacije
Seiko Instruments je nastao iz kompanije Daini Seikosha, koja je bila ustonovljena 1937
Epson Corporation je nastao iz kompanije Suwa Seikosha, koja je bila ustanovljena 1960. Grand Seiko je naprimer lansiran iz Suwa kompanije. Daini i Suwa su radili svaka za sebe u potpunoj konkurenciji a sve pldodove je lepo ubirao Seiko. Tako je i danas. Seiko Insturments i Epson Corporation rade svaka za sebe i više-manje su konkurencija jedne drugoj a profit se skuplja u Seiko Holidningu. Odlična ekonomska politika grupacije.
Na drugi deo pitanja ne bih znao, da odgovorim, pa to prepuštam kolegu, koji je vičan tehničkim detaljima. Na osnovu onoga što znam (a to je vrlo malo, rekao bih, da je teoretstki moguče ali uz puno modfifikacija i ne verujem, da je to isplativ posao
Hvala na poučnom infu!:congrats:
Jedna ispravka: Suwa je ustanovljena 1959 a Grand Seiko je lansiran 1960 godine.
:top::top::top:
Digresija, Seiko Epson je vlasnik Orienta (Orient Watch Co. Ltd.)
Što se tiče ubacivanja Miyota mehanizma umesto Seika, mislim da je mala verovatnoća. Vrlo verovatno postoje razlike u dimenzijama mehanizma, nosaču mehanizma, širini osovine za kazaljke, položaju i veličini prozora za dan i datum (ako ih ima) itd.