Koji je po vama autentični A ili B-Uhren sat?

posle Seika koji mi stiže krajem meseca, planiram kupovinu najautentičnijeg nemačkog pilota, doduše dok ne sakupim novac proći će dosta vremena ali razmišljam proaktivno



za nemački Luftwaffe pilotske Beobachtungsuhr satove, svega 5 nemačkih manufaktura je radilo:

Stowa
Lange
IWC
Wempe
Laco

prvi A piloti su rađeni do januara 1941.godine, a potom su rađeni do kraja rata B satovi, razlika je u brojčaniku


da li danas na tržištu po vama ima originalnih novih pilot satova i koji je pilotski sat po vama onaj ''pravi''

po meni najverniji originalu je peskirani limitirani laco prečnika 55mm koji je do detalja isti kao i njegov prethodnik iz vremena rata, tip A

Prilog 82909Prilog 82910Prilog 82911

ili je to ipak tip B se satnim i minutnim markerima

Prilog 82912
plave kazaljke se pretpostavljam podrazumevaju

Prilog 82913

i velika stilizovana krunica kako bi piloti u rukavicama lako stelovali vreme


da li ste za automatski mehanizam ili za dobri stari Unitas koji ugrađuje Stowa na primer, s obzirom da se Durowe ne pravi koliko znam, Laco ugrađuje maleni ženski ETA 2660, što me odbija od kupovine, takođe ugrađuju Miyota mehanizme u svoje pilotske satove što je po meni obična prevara

cifer? tip A ili tip B, sa trouglom bez centralne skale i dve tackice ili sa centralnom skalom

da li bi vam zasmetalo pri kupovini Archimede, Steinhart, Tourby satova to sto su to novi brendovi koji nisu nikada ranije pravili pilote, za razliku od gore pomenute petorke (IWC, Laco, Stowa, Wempe i Lange)

ili pak Orient koji pravi nemacke B-Uhren satove ili to sto IWC pilotski satovi nemaju nikakvih dodirnih tačaka sa nekadašnjim pilotskim satovima
http://i43.tinypic.com/10xec8k.jpg

http://i39.tinypic.com/w9fjhk.jpg

da li biste uzeli pilota sa gravurom FL23883

http://i39.tinypic.com/33dfo08.jpg

za kraj evo nekoliko slika originalnih pilota iz WWII, Stowa, Laco, Lange

http://i39.tinypic.com/9vl01c.jpg

http://i41.tinypic.com/343jfiq.jpg

http://i42.tinypic.com/14l83mx.jpg

http://i40.tinypic.com/whxzxw.jpg

po meni kad se sve sabere i oduzme, bar za ove marke nemačkih pilota jedino i znam, ono što je autentično dobrim delom jesu Stowa i Laco sa švajcarskim mehanizmom, svi ostali sa staklenim poklopcem mehanizma, poliranim kućištem, natpisima po ciferu mi dođu kao šminka, izuzev IWC čiji piloti istina po dizajnu i karakteristikama odstupaju od WWII pilota ali koji ima najbolje i najlepše pilote na svetu samo je preskup i otpada automatski

Nije mi jasno nesto: ti namjeravas kupit orginalni b-uhr ili novi sat b-uhr tipa? :)
I zasto mislis da Stowini ili Laco piloti imaju puno vece veze sa orginalnim b-uhrom od, recimo, Steinharta?
I jos mi nije jasno, jel' ti razmisljas o satu velicine 55mm? Pa na sta bi to nosio? Ti satovi su predvideni da se nose preko rukava debele kozne pilotske jakne, a ne na zglobu ruke

novi, glanc novi sat, ne naravno tih dimenzija, vec klasicnih dimenzija, doduse jedino zenith i laco prave ove od 55mm i to mi ne treba

pa rekoh vec, laco i stowa su uz wempe, lange i iwc radili za luftwaffe te satove u toku rata, steinhart ih ocigledno nije radio jer nije postojao do pre nekoliko godina, naravno uz duzno postovanje prema njemu, prave i oni vrlo lepe i kvalitetne pilotske satove

opet ja pitah koji je po vama autenticni pilot, uz diskusiju i razna misljenja mozda i shvatim da gresim time sto smatram da su laco i stowa autenticni

Mislim da je i Hanhart radio originalne nemačke pilotske satove, mislim da su uz Laco i Stowu najpoznatiji po tome.

moguće, ima još nekoliko proizvođača za koje nisam čuo, a imaju pristojnu ponudu i cenu i naravno tradiciju, tek skoro sam čuo za wempe

Pa naravno da nisu autenticni. :)
Naruci si jedan Steinhart. 370ojra. Puno je jeftiniji od gore spominjanih, a dobijes stvarno super sat.
Btw. Ja sam uzeo Steinharta
:) :) :) :)

Od tih pilota najvise mi se svidja Laco tip A.

Munster -automatik,42mm
Memmingen -navijac,42mm

Prilog 82945

Ne znam kad sam ja u pitanju uzimam u razmatranje jedino Stowu i Laco kada su ovi brendovi cjenovno prihvatljivi. Doduse ja sam kupio Hamilton ali taj mi se sat mnogo dopadao i nije bas klasicni pilot po mnogo cemu.
Laco mi se pogotovo svidja i imaju modele na rucno navijanje sa centralnom sekundarom sto mi se posebno dopada

Evo mozda ovako nesto. Za mene je to najblize originalu, ali treba i da se plati malo vise.
https://shop.laco.de/en/Leipzig.html ili cak jos bolje isti ovakav model sa 45mm precnikom zove se Dortmund. Mislim da je mehanizam 2804 ili 2801 to je slicno. Na sajtu pise Laco 04 ali to je to

http://www.svetsatova.com/forum/f117...laco-7337.html

Po meni ni Stowa ni Laco nemaju osim imena ništa zajedničko, sa originalima. I ako se ne kupuje original, mislim da dizajn jedini treba da odluči, jer manje više sve se svodi na ETA 2824 i Unitas 6497 smešten u nešto što podseća na delić istorije... Ja lično obožavam sve te satove i mučim istu muku već dugo... I ono što sam shavtio, da ako želiš deo istorije samo original, a ako ti se sviđa taj stil onda nema greške šta god da uzmeš... Najbolji izbor bi bio neki sa 6497 sa centralnom sekundarom i hack funkcijom...

Original je jedno. A sve sto se danas pravi je drugo i samo lici na original. Sa te tacke gledista sta god da kupis neces imati original pilota, a iz toga sledi da kupis ono sto ti se najvise svidja, i bilo bi glupo da kupis nesto sto je najidenticnije pravom pilotu a da se tebi ne svidi. Naravno da neces kupiti Orienta Seika ili Citizena jer oni ne prave takve satove, to nije to.

Da se ja pitam(a pitao sam se kad sam ja kupovao), bitno je da ima cifer i kazaljke od pilota, i da je navijac. Sve ostalo tipa ovaj proizvodjac je pravio te satove pa bolje njega da uzmem ili ovaj malo vise lici-ne pije vodu, jer sta god da uzems to nije original. Po meni je pozeljno i da ima krunicu u obliku dijamanta tj.da ne bude ona klasicna , ili da bude jasnije svidja mi ce Laco krunica. Znaci po meni je dovoljno da bude navijac(8201 ili 6497/8), cifer i kazaljke pilot, i krunica kakvu sam pomenuo.

jedini takav je https://shop.laco.de/en/Memmingen.html

Pa razlikovale su se i kazaljke pilotskih satova, od modela do modela LINK

Citat:

---

vlajo kaže:

Mislim da je i Hanhart radio originalne nemačke pilotske satove, mislim da su uz Laco i Stowu najpoznatiji po tome.

---

Pravio je Hanhart pilotske satove, ali beobachtungsuhr(B-uhr), ili izvidjacke satove je pravilo samo 5 proizvodjaca, koje je naveo Milan u prvom postu.

Vlajo u pravu si to za kazaljke. Nego meni je veoma bitno u cijeloj prici cinjenica da je neki brend pravio originalne pilotske satove. Jer je itekako bitna prica koja prati odredjeni model, bar meni.
I ako bih vec ciljao na to da kupim neki b-urh sat to bi morao biti ili Laco ili Stowa( ostali su za sada pusti snovi radi cijene ) najradije bih ja IWC ali eto ne moze se

vidi se da ste baš dosta upuceni u B-Uhr satove, sad sam u nedoumici, archimede ima odlicnu ponudu, steinhart je vrlo lep i ima odlicne cene

stowa i laco su daleko skuplji, mozda naplacuju to sto su radili za Luftwaffe satove, a to mi se mnogo sviđa, ali ne bih uzeo Stowa sat sa 2824 sto kaze bezbi, trebalo bi da bude navijač, a nisam bio siguran do sada

Hanhart ima dosta lepe modele, sad pogledao ponudu, malo prelaze budžet, vredni razmatranje

a Zeppelin, Junkers, Aristo, Precista, kako vam se oni čine

ja bih isto IWC hehe ali mnogo košta

Fina cijena za ove Laco modele: 850€ !!!
Puno za moj ukus,posebno kada se uporedi sa Hamiltonom sa 2801 mehanizmom.

Pa Aristo sam imao, kupio od Dalibora :), sasvim solidna kupovina, što se mene tiče, kupuj slobodno.

@RUS
Kapiram da se nije orjentisao samo na jedan model.

ovako a priori ja sam za B-Uhr ali ako ima neki nemački pilot koji je baš lep onda može i on da prođe kojim slučajem, za sada sam pri stavu, a do njega smo došli diskusijom:

da bude navijač, centralna sekundara, plave kazaljke, velika krunica i zatvoren poklopac

najviše za sada naginjem Laco i Stowa pilotima, posle njih Steinhart je treći jer ima baš lepe i povoljne satove

Laco i Stowa su malo "prevara" jer su oni sad daleko od tih fabrika koje su pravile satove za nemačke pilote... Osim imena slabo šta ih vezuje za taj period... Nikakva tradicija ne postoji, kao npr. sa Speedmaster-om 3570.50.00... Iz tog razloga uzalud je bacati mnogo više novca, bar meni... Stowa je skoro duplo skuplja od Steinharta, ali opravdanje treba tražiti u bolje urađenim detaljima i kome je to bitno onda ok, ali samo zbog imena :no:

Za Aristo mogu da potvrdim dobre utiske, jer je sticajem okolnosti, primerak koji su posedovali Hadži Dalibor i Vlajo završio kod mene. Postoji nekoliko nemačkih proizvođača koji ugrađuju kvalitetne švajcarske mehanizme, a mislim i da su Laco, Stowa i Steinhart dobar izbor. Što se tiče junkersa, posedujem jedan sa ruskim mehanizmom 3133, koji je zapravo štoper i deluje kao pomalo neprirodna kombinacija, ali to je već pitanje ukusa. Spomenuo bih i jednu jeftiniju varijantu, a to je Simin Ticino: http://www.svetsatova.com/forum/f121...cija-4106.html

Nosio sam ga na ruci bukvalno pre 4-5 dana, a utisci su sasvim pozitivni.

OFF
Hvala što me podseti na ove Simine satove, koja lepota, kako sređena kolekcija. :man_in_love:

aha znaci dođosmo do sustine, dakle dva stanovišta:

-gledati Laco i Stowa satove
-Laco i Stowa nemaju mnogo toga zajednickog sa satovima iz WWII, izbor postaje širi

oba stanovista su sasvim legitimna

Omega 3570.50 sa pleksijem i magnetnom zastitom, dakle ona ''prava'' je od skoro moj prvi izbor koj ibi došao na red za 5 ili 6 godina najranije

pogledaću i ove satove sa 3133 mehanizmom, mnogo mi se sviđaju svi satovi koji ga poseduju, najviše strela koja je bila u kosmosu

Milane koliko ja znam Strela koja je bila u kosmosu je imala mehanizam 3017. Ta Strela je precnika 36mm. I nije bas neki robustni sat.
Sat sa mehanizmom 3133 koji je bio u kosmosu je varijanta Sturmanskiega.

pa otprilike tako nesto, ne znam do detalja pricu, doduse i nema puno informacija o tome kao sa omegom

u svakom slucaju, strela i sturmanski mi se sviđaju podjednako pa ne pravim razliku među njima, nazalost i one nisu vise original, mislim na ove nove

retke su firme koje su prezivele XX vek, a koje su konstantno jedan isti model proizvodile, poput reverso modela jaegera ili speedmastera omege, puno se tu polaže na marketing, čist konzumerizam :(

Citat:

---

milan milanovic kaže:

aha znaci dođosmo do sustine, dakle dva stanovišta:

-gledati Laco i Stowa satove
-Laco i Stowa nemaju mnogo toga zajednickog sa satovima iz WWII, izbor postaje širi

oba stanovista su sasvim legitimna

Omega 3570.50 sa pleksijem i magnetnom zastitom, dakle ona ''prava'' je od skoro moj prvi izbor koj ibi došao na red za 5 ili 6 godina najranije

pogledaću i ove satove sa 3133 mehanizmom, mnogo mi se sviđaju svi satovi koji ga poseduju, najviše strela koja je bila u kosmosu

---

Ako si mislio na Junkersove satove sa tim mehanizmom, po onome što sam video na sajtu Junkersa pre nekog vremena mogu ti reći da su nešto jeftiniji od onih sa zapadnim mehanizmima, a u odnosu na ruske proizvođače, mislim da je materijal kućišta nešto bolji. Ako si mislio na kompletno ruske satove, nema baš mnogo pilotskih modela sa mehanizmom 3133. Pošto imam nekoliko satova sa 3133, poznati su po tome što su malo tvrdi na drukerima i što ponekad ume da se desi da mala minutna kazaljka porani sekund-dva, ali ne mora da znači da će se to desiti i na onome koji ćeš kupiti. Veoma su precizni ako mislimo na odstupanje, a ume da se desi da imaju i veću rezervu snage od deklarisane. Mehanizam je pouzdana mrcina, a servis je često bar malo jeftiniji nego kod švajcarskih rođaka. Broj modela sa ovim mehanizmom je relativno velik zbog poznatog stanja u ruskoj industriji satova, pa se mogu naći i skupi i jeftini, i lepi i ružni, a ima i kičastih modela. Jedan od najlepših koje sam video je Bakijev šturm.

Ja bih uzeo Laco, sta vise, Laco sa miyotinim automatskim mehanizmom, tip B. Clan Bozicko ima tip A model.

http://www.svetsatova.com/forum/f66/...burg-5821.html

Sto se tice izbora izmedju Archimede modela ili steinharta, mislim da ti je archimede osetno bolja kupovina. Ickler, ciji je archimede deo, proizvodi daleko bolja kucista nego sto steinhare narucuje (verovatno iz Kine, neka me neko ispravi), ima duzu tradiciju, i bolju kontrolu kvaliteta.

gledao sam junkers i zeppelin i sad mi je krivo za seiko ali sta cu, gotovo je vec :(

juce sam gledao review laco pilota i mnogo mi se sviđaju zbog peskiranog kucista i ''arhaicnih'' lugova kakvi se ne vidjaju u casovnicarskom svetu danas vise nigde, mislim da ce biti Laco pilot od 42mm ili 45mm ali automatik jer kosta kao i onaj od 42mm na navijanje, ipak je automatik 200evra jeftiniji od navijača, nije to nimalo malo :D

Radije bih uzeo jedan ovaj "Germasian" brand, i zadovoljio mozda trenutnu zelju za B-Uhren satom- original design with central second hand! A potom skupljao kintu za nesto ozbiljnije i samim tim vrednijim na duge staze. U smislu kolekcionarske vrednosti, mogucnost zamene i doplate, doci do neceg jos vrednijeg.

Aeromatic 1912 Modell A1143 Fliegeruhr Beobachteruhr Uhr
Retro-Timer im Stil der 40'er Jahre (2. Weltkrieg) für die deutschen Heeresflieger gefertigte B-Dienst-Uhr!


http://uhrforum.de/attachments/22767...r-dsc_7727.jpg

http://uhrforum.de/attachments/22767...r-dsc_7724.jpg

http://uhrforum.de/attachments/22767...r-dsc_7721.jpg

http://uhrforum.de/attachments/22767...r-dsc_7728.jpg

http://uhrforum.de/attachments/22767...r-dsc_7730.jpg

Technische Daten:

• Anzeige Zentralisierte Sekunde; Datum (mit Schnellverstellung) auf 3 Uhr
• Edelstahlgehäuse Durchmesser ca. 40 mm; Höhe ca. 13 mm; Krone (Durchmesser ca. 7 mm).
• 50 Meter wasserdicht
• hochwertiges Automatik Laufwerk Aeromatic 1942-2 modifiziert mit 22 Juwelen als Lagersteine
handwinding and hacking abilities

65-100€ -Zavisi od toga kako se pogodis.

Antique Design German Observer Aviator B1 Habicht A1152 | eBay

http://forums.watchuseek.com/attachm...watch2-015.jpg

Posle zamene kaisa ( sa nitnama, mada nedostaje jos malo stepa oko nitni)...E sad mozes da mu stavis i pravi "Debaufre", ali ce to da kosta verovatno skuplje od samog sata.

http://i561.photobucket.com/albums/s...r_1/005-45.jpg

Ovde je dobro cucnuo i na Poljot-u.


http://i561.photobucket.com/albums/s...r_1/002-52.jpg


http://img.photobucket.com/albums/v6...sat/Nav-B2.jpg

Ili sve komplet za oko-lo 400 +- € ?

A tu je i Trias kao opcija kod nizih prohteva trenutnog napada i zadovoljenja. ;)


http://uhrforum.de/attachments/17669...0073-kopie.jpg

http://uhrforum.de/attachments/17670...0076-kopie.jpg

http://uhrforum.de/attachments/17670...0078-kopie.jpg

A sve za nekih 40-50 €vricha


http://i113.photobucket.com/albums/n...otOnWrist1.jpg

Jer i ovde smo kod onog originalnog - trazenog dizajna.

A sto se autenticnosti tice...

http://www.collectorsweekly.com/arti...ry-300x258.jpg


A.Lang & Sohne, Germany. A fine and unusual massive brushed steel hacking center seconds military aviators wristwatch. 1940s.

I ova dole uporedna, velicine radi.

http://i1.ytimg.com/vi/in9_s51sypg/maxresdefault.jpg

Pozz

Ja bih licno voleo jedan ovakav, i cini mi se da bih bio zadovoljan bar neko vreme. ;)

http://i20.photobucket.com/albums/b2...ps5ec56244.jpg

http://i20.photobucket.com/albums/b2...ps11b142d8.jpg

http://i20.photobucket.com/albums/b2...pseec8dd44.jpg

48 mm in diameter (about 53 mm with the crown) automatic movement with sapphire crystal.

Pozz

Dobri predlozi, meni su veće dimenzije poželjne uz b uhr, ranije sam mislio da je i 40mm dovoljno, u poslednje vreme mislim da je sve ispod 44mm za pilote malo, a idealno 45-48mm.

hvala SHIBUMI na ovim lepim predlozima, najvise mi se svidja prvi predlog sa okruglom krunicom, znao sam da ima jos proizvodjaca za koje nisam cuo

i ja isto mislim vlajo, doduse od pre par dana sam poceo, da je bolje imati sto veci piot sat, zato sam i naveo Laco od 45mm automatik koji kosta isto kao i Laco 42mm na navijanje, e tu bih izgleda uzeo veci sat od ova dva na primer :)