Prikaz rezultata 1 do 6 od ukupno 6
Like Tree30Likes
  • 16 Post By Nešoni
  • 10 Post By piksi
  • 1 Post By Elvedin
  • 2 Post By BucaJr.
  • 1 Post By stanis

tema: Kontroverze „homage“ satova

  1. #1
    Član Avatar korisnika Nešoni
    Član od
    26.9.2017.
    Poruke
    376
    Lajkovi
    2519
    Reputacioni uticaj
    42

    Određen forumom Kontroverze „homage“ satova

    Poštovani,
    na sajtu WUS-a mi je pažnju privukao jedan simpatičan i nadasve iskren tekst o čuvenoj dilemi / to jest statusu "homage" satova. Bio sam slobodan da uložim malo truda, prevedem tekst (nemojte uzeti za zlo neke slobodnije izraze tokom prevođenja - niti sam prevodilac niti govorim baš perfektan engleski) te ga tako predstavim i članovima Sveta satova koji ne mogu bez poteškoća da pročitaju tekst.

    Originalni tekst se može videti na sledećoj adresi
    https://luxurywatches635.wordpress.c...omage-watches/

    KONTRAVERZE „HOMAGE“ SATOVA

    Da li su oni bezopasni ili su „zle kopije“?
    Kontroverze „homage“ satova-1.jpg
    Ko želi da pročita još jedan review o Roleksu Sub, Breitlingu ili Omega Speed-u? Videli smo dosta od njih. Hajde da preispitamo nešto kontroverzno i maglovito ... nešto što ljubitelje horologije uvek natera da spuste svoje noseve ...samo na pomen reči "homages".
    Dva sata na gornjoj slici koštaju oko 130 € i € 6500 (na sivom tržištu). Ako bi ste od osobe koja ne zna ništa o satovima tražili da izabere koji bi sat izabrali, većina njih bi izabrala levi (130 €) jer izgleda skuplje.
    Neki ljudi smatraju da kada potroše nekoliko hiljada evra na sat Rolek postaju "malo bolji ili malo više ljudi". Ipak nosiš ikonu na zglobu, zar ne?
    Ovi ljudi ne uzimaju brendove kao što su Alpha i Invicta u razmatranje. Oba brenda imaju preslikani dizajn njihovog voljenog Roleksa.
    Oni odbijaju da ih zovu homages, nazivaju ih kopijama, jeftinim đubretom i stavljaju ih u isti rang sa falsifikatima.
    Da, kada je reč o dizajnu oni su definitivno preslikani. Nazovite ih imenom koje hoćete. Ali zašto su „pravi ljubitelji horologije“ ljuti zbog toga? Pre nego što počnemo emocionalnu raspravu a u ime „korporativnih svinja“ kao Roleks, zar ne bi trebalo naše emocije prvo da upotrebimo na primer u smeru očuvanja prašuma ili kitova kao ugrožene vrste? Da li oni zaista iskreno brinu o finansijama Roleksa? Kompanija koja je izmanipulisana svoje klijente da veruju da je gotovo "privilegija" biti u stanju da se kupi precenjeni sat od ovlašćenog dilera (nakon što su stavljeni u red čekanja od po nekoliko godina). Ili se možda vlasnici Homage satova vide kao pozeri? Nešto kao ljudi koji će staviti BMW M3 znak i lažne oznake na svoj obični BMV 318i?
    Lično, ja sam 100% ubeđen da Roleks prodaje više svojih satova zbog ovih homages-a, a ne manje. Invicta nije alternativa Roleksu. Invictini konkurenti su Seiko, Orient i druge jeftiniji brendovi. Ova teorija je vrlo moguća. Vi kupite Invicta Sub, jer ste oduvek sanjali o kupovini Roleks Suba, ali ga ne možete priuštiti odmah. Šta nije u redu sa tim? Zašto bi to smetalo drugim ljudima? Zašto bi ikoga bilo briga šta ja volim da nosim na svojoj ruci? Inače vam garantujem, da većinu ljudi oko vas nije briga za vaš Roleks niti zna da vi nosite Rolex.
    Jednom sam bio na zabavi gde se jedan mladić hvalio sa svojim Roleksom. Zamolio sam ga da ga pogledam tu pred njim. Momak nije znao da je kupujem i prodajem korišćenje Rolekse godinama. Mogu reći sa sigurnošću od 100% a bez otvaranja caseback-a da li je sat pravi. Kupio sam ih i prodao na stotine. Primetio sam odmah da je to odličan lažnjak 16570 Ekplorera II. Nisam rekao ništa i vratio sam mu sat uz reči "dobar Rolek". Nisam želeo da ga osramotim pred toliko ljudi, to je samo sat. Odlučio sam ipak da je moje mišljenje o tom tipu ipak - pozer. Činjenica da je nosio lažni sat mi nije smetalo uopšte. Ali me je kopkala činjenica da je on tvrdio da je to prava stvar. Možda pokušava da ga proda na Ebay-u ili uvali nekom lakovernoom kupcu.
    Ljudi koji nose homages nisu nepošteni. Možda im se sviđa dizajn i žele da kupe pravu stvar jednom kada budu imali priliku (kasnije u životu). Ili misle da trošenje više hiljada evra za čelični ručni sat predstavlja čisto ludilo – bacanje para. Zamislite, postoje i takva mišljenja!
    Uvek sam bio slab prema homages satovima. Voleo bih da sam prvo kupio TT Invictu Sub umesto što sam pre pre 10 godina kupio moj Roleks 16613 u dve boje (još uvek sam bio u ranim 30-im godinama takoreći žutokljunac). Izgledalo je neverovatno na slikama, ali kada sam ga konačno dobio / probao nisam mogao lagodno da nosim sat niti da se opustim. Taj sat je ipak predstavljao zlato sa kojim se nikad nisam osećao prijatno. Prodao sam ga i progutao gubitak zbog amortizacije (gubitak prilikom preprodaje je standard za zlatne Rolekse da napomenem).
    10 godina kasnije, i mislio sam da sam bio spreman da ponovo pokušam sa zlatnim satom. Ali ovaj put sam bio pametan i naručio sam TT Invictu. Možda će mi prijati sada kad sam stariji? Pa ...
    Kontroverze „homage“ satova-2.jpg

    Ispostavilo se da nije tako. Da se razumemo Invicta takođe izgleda sjajno, samo ga ja nikada nisam nosio. Ali, bio sam potpuno zapanjen koliko dobro je urađen. Seikov mehanizam NH35A je dobra, izdržljiva radna mašina koja tačno meri vreme, ima relativno dobar prikaz mehanizma kroz staklo nazad i ušrafljujući krunu koja radi prilično glatko. Ja sam zapravo najviše bio zapanjen lažnom PVD pozlatom na narukvici. Izgleda skoro isto kao i prava stvar a čuo sam da je premaz veoma izdržljiv. Šta još možete realno očekivati od sata koji košta € 100 ?
    Razumem da je stara Invcta predmet mržnje (i kod mene je bila do nekog razumnog stepena). Pre 10 godina, kada sam još bio aktivan u raznoraznim forumima INVICTA je reklamirala svoje satove kao "Sviss Made". Brend je zapravo osnovao Raphael Picard u Švajcarskoj još 1837. Niko ne zna za sigurno gde se tačno sklapaju satovi. Njihova veb stranica kaže da su u vlasništvu holding kompanije koja se nalazi na Floridi. Ko zna.
    Kontroverze „homage“ satova-3.jpg
    Ali jedna stvar je sigurna: INVICTA satovi i njihove kineske kopije ETE nikada nisu imale ništa "Sviss" (osim ako je radnik koji radi na sklapanju slučajno ispustio komad Tablerone u mehanizam). Ali ako se vratimo u sredinu 2000-ih oni su prodavali satove sa safirom i „švajcarskim ETA mehanizmom„ za 250 usd, što je jeftinije nego goli ETA mehanizam. Original švajcarac, malo sutra....
    Naručio sam nekoliko Alpha satova u prošlosti. Sredinom 2000.-ih bili su $ 70 na Ebay-u. Slali su ih kupcima u braon papirnim kesama sličnim pakovanjem koji su koristili za porno časopise. Čak sam napravio i jedan review poređenja Alfa GMT protiv mog Roleksa 16710 i postavljen je na watch forumima, samo zato da bi nervirao neke snobove.
    Moj tata nije momak koji je zaljubljen u satove, ali ceni dobar sat. Nažalost, od mene je dobio samo jedan od mojih Alpha satova. To je bilo u ranim 2000-ih. On je sada u penziji i njegova hobi i strast su vintage automobili. On radi dosta zahtevnih fizičkih poslova i njegovi satovi su jako izloženi raznoraznim fizičkim uticajima. Ovde možete videti njegovu Alpha-u nakon 15 godina intenzivne upotrebe.
    Kontroverze „homage“ satova-4.jpg
    Marker sata na 12h je otpao, kruna / vijak je slomljen, a markeri na ciferu su dobili blagi, lep žuti ton pri dnevnoj svetlosti. Bezel se više ne okreće i one tačke na mineralne kristala nisu prašina, to su mehurići nastali iznutra. Izgleda sjajno! Pokušao sam da nađem nekog u svom okruženju ko je mogao fizički da ga sredi i učini da izgleda novije. Nije me bila briga za vrednost sata, hteo sam samo da ga popravim i nosim. To je i suština satova, da se nose zar ne?

    Smešna i ujedno čudesna stvar je to što mehanizam (to jest lažni GMT mehanizam) i dalje radi besprekorno. Moj tata ga je nosio sa odšafrljenom krunicom godinama i siguran sam da je mehanizam primio ulje, vodu i sve ono što ide uz popravku starih automobila u našoj letnjoj kući. Nisam upoznat koji je mehanizam u pitanju ali šta god da je to mora da je paklena mašina - samo nastavlja da otkucava i čak održava i dobru autonomiju/rezervu snage.
    Pošto nisam mogao da nađem momka za popravku kupio sam novi sat sa Ebay-a. Kupio sam samo kućište (bez narukvice) za 50 evra. Instalirao sam staru narukvicu nazad. Sat ima neke zaista teške ogrebotine / ožiljke i izgleda ovako.
    Kontroverze „homage“ satova-5.jpg
    Mislio sam da je na narukvici prljavština, ali nisam bio u pravu. To je neka vrsta korozije i čelik je potamneo na pojedinim delovima. Stari model narukvice sa novim kućištem Alpha-e izgleda sjajno. Savršeno se uklapa i ima vrlo lep usek između lugova. Kućište sata i cifer su malo drugačiji. Slučajno sam saznao da nove Alfa GMT narukvice imaju ronilački produžetak na kopči. Po meni to je malo glupo na GMT satu i još jedan razlog više da koristitim staru narukvicu. Ogrebotine se ne vide jasno na ovoj slici ali ima dosta tragova habanja.
    Kontroverze „homage“ satova-6.jpg
    Da, ovaj jeftin "lažnjak" je tokom više od jedne decenije „dobijao teške batine“ i još uvek kuca i radi u COSC standardima. Znate onu čuvenu izjavi svih Roleksovih vlasnika "Moj Roleks nije izgubio ni minut u poslednjih 15 godina". Ali, znate šta ... nije ga izgubio ni sat mog oca. Ljudi ne kupuju luksuzne automobile i gledaju ih jer su pouzdani ili zato što su "tehnički superiorniji". Kupuju ih, jer oni predstavljaju nešto što jeftiniji brendovi nikada neće moći. Nasleđe, tradicija, proces izrade, istorija, itd Zahvaljujući pametnom marketingu Roleks je simbol uspeha i bogatstva za većinu ljudi koje zanimaju luksuzni satovi.
    Zatim, tu su i detalji. Kada pogledate uvećanu sliku Breguet ili JLC (ili čak i Roleksa) bićete zapanjeni kako detalji izgledaju – kakve konture imaju linkovi na narukvicama, način na koji su linkovi povezani, detalji na ciferu – to je prosto neverovatno. Tolerancije su minimalne. Vi nikada ne možete imati takve detalje na jeftinom satu. 99% ljudi za to nije briga, ali za ljubitelje satova to nije slučaj. Kada se pogledaju printovi Invictinih markera ili cifera u makro modu - i onda ih uporediti onima sa Roleksa i Breitlinga bićete prilično uzdrmani, jer se te razlike itekako vide. Ali golim okom ti nedostaci su skoro pa nevidljivi. Sat od $ 100 i sat od $ 5000. Da, postoje neke razlike, kako si pogodio?
    Šta su Alfe, Invicte i ostali homages stvarno? Mislim da su oni legitimni Roleksi sa manjim kvalitetom završne obrade sa robusnim, solidnim mehanizmima i čvrstim narukvicama - ništa više, ništa manje. Ja priznajem da ovi satovi imaju ZERO Horological vrednost, ali su zabava - i nisu bilo kakva pretnja za Roleks vlasnicima ili bilo kom „ozbiljnom“ proizvođača satova. Skoro svaki ne-luksuzni brend je kopirao Submariner dizajn do nekog stepena. Čak i top skupi satovi. Heuer Proffesional izgledalo kao Sub i TAG je nedavno izdao svoj primerak "Pepsija" GMT.
    Zatim, tu su neki ljudi koji tvrde da je Roleks proizveo svoj prvobitni Sub tek nakon što je Blancpain predstavio svoj sat sličnog dizajna. Neki kažu da je Omega SA Marin prvi originalni ronilački sat. A zašto je to u redu u slučaju kada Stejnhart, Orijent, Tag i Seiko kopiraju Roleks dizajn, ali Invicte i Alphe su zlo?
    Ne znam. Možda oni to rade veoma dobro ili je to samo neka vrsta "satnog snobizma"? Trenutno, nemam problem da priznam da sam danas nosio svoju Alpha GMT i da sam u prošlosti imao puno zabave sa njim. Nosim sve što želim i nije me briga šta ljudi misle o meni. Dao sam svoje druge dve Invicta Sub-a (koji sam u međuvremenu kupio) članovima svoje porodice. Oni su uzbuđeni zbog toga, i potpuno zapanjeni da sat takve izrade i kvaliteta može da se kupi za 100 evra. Ja sam zapravo zadivljen takođe. Budimo iskreni: Ovo je bezsramna krađa dizajna ali su u isto vreme su ti satovi neverovatno jeftini, kvalitetni sa vrlo dobrim odnosom cena kvalitet (pod uslovom da ne dobijete neki „limun“) i što je najvažnije pružiće vam mnogo zabave. Zar to nije poenta svakog kolekcionara satova ... zabava? Satovi su samo igračke i ne treba ih uzimati previše ozbiljno. Naročito Alphe.
    Kontroverze „homage“ satova-7.jpg
    popovac 76, eee, RUS and 13 others like this.

  2. #2
    eee
    eee je offline
    Istaknuti član Avatar korisnika eee
    Član od
    27.1.2009.
    Lokacija
    privremeno u Beogradu :)
    Poruke
    2.263
    Lajkovi
    5570
    Reputacioni uticaj
    150

    Određen forumom re: Kontroverze „homage“ satova

    Lepo opisano.

    Sent from my Nokia 6.1 using Tapatalk

  3. #3
    Stariji član Avatar korisnika piksi
    Član od
    9.7.2014.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.956
    Lajkovi
    25905
    Reputacioni uticaj
    677

    Određen forumom Re: Kontroverze „homage“ satova

    Nešoni, hvala za ovu temu i uložen veliki trud oko prevoda teksta.

    Kada je reč o homage satovima, osvrnuo bih se na to da su oni praktično nedostupni neljubiteljima satova.
    Naime, praktično je neizvodljivo da njih nabavi neko ko se bar malo ne razume u horologiju, jer se oni ne prodaju u konvencionalnoj distributivnoj mreži kao drugi poznati brendovi, ne ulazeći u njihov kvalitet I vrednost. Sve firme koje je autor pomenuo svoje proizvode (omaže) prodaju putem on lajn kanala, tako da je gotovo isključeno da za njih zna neki neljubitelj satova.

    Upitajte bilo koga iz svog okruženja, a da nije zaljubljenik u satove, da li je čuo za npr. Štajnhart, ubeđen sam da je ta firma skoro svima nepoznata. Invikte se ipak prodaju po prodavnicama I imaju veliku gamu proizvoda, pa su za nju verovatno mnogi čuli.

    Ono što sam želeo da istaknem je da ne kupuje Alfu ili slične homage satove neko ko voli taj dizajn ili tu marku, već neko kome se dopada izvorni original. Ta stvar, po mom mišljenju nije ni za kakvu osudu niti prezir, prvenstveno iz razloga jer se ne radi o falsifikatima. Samo bih dodao I to da homage niko nije kupio slučajno, iz već pomenutih razloga. Falsifikate ne bih komentarisao. Kada mi neko pokaže dobar sat, uvek mi bude drago I pohvalim ga, ako mislim da je falš, kažem da je super ako je pravi, pa ako jeste onom ko ga nosi ne bude nikada neprijatno, jer zna da jeste, a ako nije onda vlasnik uvek oseti potrebu da se pravda.

    Meni je npr. veoma čudno kako su neki satovi stekli takav kultni status da svi počeli da ih kopiraju. Najpoznatiji od njih, Submariner, ubeđen sam, bi ostao potpuno nezapažen od neljubitelja satova, koji nisu ni čuli za njega. Sat je mali, jednobojan, jednostavan, totalno neatraktivan nekome ko ga ne zna, a sviđaju mu se npr. Armani satovi. Ali je on svoj status svakako zaslužio.

    Neki ljudi smatraju da kada potroše nekoliko hiljada evra na sat Rolek postaju "malo bolji ili malo više ljudi". Ipak nosiš ikonu na zglobu, zar ne?

    Prokomentarisao bih ovaj stav autora, u smislu da ne mogu da ga opovrgnem, jer naravno ne mogu da uđem u glavu bilo kog vlasnika skupog sata, ali sam ubeđen da se I u ovom slučju ne radi o zaljubljenicima u horologiju, već o nečemu potpuno suprotnom, što bi se odnosilo I na kupovinu bilo kog drugog proizvoda kojim se samo pokazuje status I bogatstvo. Zaljubljenik u satove će ceniti I mnogo jeftinije modele I firme koji imaju kvalitet, tradiciju I horološku vrednost, nebitno da li nosi takve satove ili ne. Kupovinom sata koji predstavlja statusni simbol, zaljubljenik u satove na izvestan način sebi odaje priznanje da je dobro I vredno radio u životu, pa samim tim I zaslužio da se na takav način nagradi. Za razliku od skupog automobila, koji svako vidi I za njim mnogi uzdišu "većinu ljudi oko vas nije briga za vaš Roleks niti zna da vi nosite Rolex", to je autor dobro primetio. Dobrim satom nećete ostvariti efekat zavisti I ljubomore, kao BMWom, Guccijem ili Cohibom na slavskom ručku, ali kao pravi ljubitelj horologije vi ga I ne kupujete zbog drugih nego samo zbog sebe, pa ako I po ostalim parametrima to zaslužujete, skup sat vam neće smetati da se za vas kaže da ste gospodin.

    Na kraju bih istakao da svako treba da nosi sat koji mu se dopada I uklapa u njegov kompletan imidž, a prvi ne bih nosio sat koji mi se ne svidi, nebitno koliko je skup I poželjan, a ima takvih satova, u svakom slučaju.
    Poslednja ispravka: piksi (1.12.2018. u 13:42)
    popovac 76, eee, RUS and 7 others like this.

  4. #4
    Stariji član Avatar korisnika Elvedin
    Član od
    1.11.2015.
    Lokacija
    Novi Pazar
    Poruke
    1.486
    Lajkovi
    10542
    Reputacioni uticaj
    20

    Određen forumom Re: Kontroverze „homage“ satova

    Nesoni hvala na ulozenom trudu da prevedes tekst.
    Ja imam 2 homage, Tisell Hulk i Tisell No date. Osvrnuo bih se na to sto je Piksi rekao, dopadaju mi se izvorni modeli ali sa materijalnog aspekta trenutno su mi nedostupni. Po mom misljenju bas dobri satovi kao i specifikacije koje imaju. Piksi je takodje to napomenuo neljubiteljima satova totalno nepoznati i teze dostupni. Jos kada cuju koliko kostaju... mogao si da kupis "Rolex" za te pare, mi znamo koji "Rolex". Licno nemam nista protiv homage, naprotiv, i rado bih nosio Alphu Speedmaster.
    Nešoni likes this.
    Ne treba goreti u zelji, s'vremenom sve ce doci...

  5. #5
    Član Avatar korisnika BucaJr.
    Član od
    10.8.2011.
    Lokacija
    New Now
    Poruke
    313
    Lajkovi
    2177
    Reputacioni uticaj
    10

    Određen forumom Re: Kontroverze „homage“ satova

    Meni tekst onako, sve OK i delim mišljenje, ali mi baš bode oči 'reklama' za Alfu i Invictu... Možda nenamerna, ali jaka i upečatljiva da su čudo od kvaliteta za 'tepsiju ribe'.

    Thx Nešoni
    stanis and Nešoni like this.

  6. #6
    Član
    Član od
    3.9.2012.
    Poruke
    222
    Lajkovi
    97
    Reputacioni uticaj
    9

    Određen forumom Re: Kontroverze „homage“ satova

    Bravo za prevod a Buca je potpuno u pravu za reklamu, ocigledno da je u pitanju marketing, uticaj na svest potrosaca.
    Nešoni likes this.

Bookmarks sajtovi

Vaš status

  • Ne možete postavljati teme
  • Ne možete odgovarati na poruke
  • Ne možete slati priloge uz poruke
  • Ne možete prepravljati svoje poruke
  •