Razlika između skupih i jetinih satova?

Što više i više čitam forum,sve više me zanimaju satovi pa me zanima jedna stvar.
Koja je razlika između skupog i jetinog sata?
Koji dijelovi sata najvišu utječu na cijenu?
Pošto smo svjedoci da ima jako puno marki satova,i vidio sam dosta puta da članovi foruma,iskusniji,napišu zaobiđi Diesel,Festinu,Viceroy i slične marke a dosta promoviraju npr. Seiko i Citizen satove pa ako je netko voljan volio bih da objasni zašto je neki sat "smeće" pogotovo marke tipa Tommy Hilfiger,Adidas,Jaguar,Nautica,Diesel i slične marke a npr Seiko,Casio su bolje marke?
Da li je najbitniji mehanizam što se tiče satova ili ima i drugih stvari koje treba uzeti u obzir?

Hvala puno svima koji će biti voljni odvojiti malo vremena i odgovoriti na par pitanja,jer sam amater što se tiče satova a volim puno pitati i znati neke stvari :)

Bilo je već sličnih pitanja u drugim temama :)

Citizen/Seiko/Casio imaju svoje fabrike, prave svoje mehanizme, imaju istoriju. Ostale marke koje si nabrojao su većinom modne marke. Naruče u Kini satove na kilo, brendiraju sa svojim imenom i prodaju i po 10x većoj ceni.

Najbolji primer trenutno su ti DW satovi, vrlo moguće i Viceroy - na aliju imaš za 15-20$ ono što oni prodaju za 200+. Doduše bez natpisa na ciferu.

Da li bi ti kupio automobil koji pravi adidas? U kineskoj fabrici.

Sent from my Nokia 6.1 using Tapatalk

Velike su razlike, kada uzmes oba u ruku pa prevrnes par puta sve ti bude jasno...kad otvoris kuciste pa pogledas unutrasnjost i mehanizam, onda pogotovu!
Materijal, zavrsna obrada, krupni detalji, sitni detalji, mehanizam, kazaljke, ciferblat, krunica, staklo, poklopac, narukvica, linkovi na narukvici, kopca...i jos puno price za svaki detalj ponaosob ali potrebno je malo vise poznavanja materije da bi mogao da se ukljucis u dublju analizu.
Samo kuciste prave od mesinga ili nekih mekih legura iz reciklaze (jer je lakse za obradu), onda ga nikluju...i tako.
Cak i ona kucista koja se prave od celika, i tu imas puno razlika u kvalitetu i ceni...306l , 304,302, 904L...austenitni, feritni i martenzitni celici, razlikuju se po kristalnoj strukturi a time i po cvrstoci, antimagnetnim i antialergijskim svojstvima, korozivnom otpornoscu ...itd.
Recimo 316L hiruski celik od kojeg se izradjuje vecina kvalitetnijih satova(ukljucujuci japanske koje si naveo), imaju antimagnetna svojstva koja su itekako vazna kod mehanickih satova...
Na kraju malo od tih marki sto si ih nabrojao imaju neke veze sa casovnicarstvom, o tradiciji da i ne govorim, uglavnom nikakve a to je ipak najvaznije!

U suštini danas svi brendovi osim onih na samom vrhu (Patek, AP, Vacheron, JLC, Blancpain, Breguet, F.P Journe) najviše naplaćuju završnu obradu i detalje. Da to nije slučaj, Tag Heuer i Breitling bi koštali isto, pošto u ogromnom broju satova koriste iste, ili minimalno prerađene mehanizme (Osim naravno u slučajevima kada to ne rade).

Na cenu mid-tier satova utiču itekako marketing, istorija, pakovanje daleko više nego neki drugi parametri.

Aha,znači u biti to je sve marketing i ti u biti plaćaš brend i malu ikonu na satu a ne kvalitetu ako pričamo o satovima koji dolaze iz kuća namijenjenih za robne marke.
Znači konkretno, što se tiče satova, treba kupovati sat kod proizvođača koji se samo bavi satovima npr.Casio,Seiko...?
Što je npr. sa Festina satovima,Nautica,Jaguar?Koliko sam čitao po forumu većinom se ovi satovi zaobilaze(festina,fossil...),jeli to bas zbog toga sto nije kvaliteta u redu jer uvijek vidim da većinom kada ljudi pitaju za Festinu,Nauticu ljudi reču da se može naći puno bolji sat za možda i manju cijenu za razliku od navedenih?

Citat:

---

niksav kaže:

Aha,znači u biti to je sve marketing i ti u biti plaćaš brend i malu ikonu na satu a ne kvalitetu ako pričamo o satovima koji dolaze iz kuća namijenjenih za robne marke.
Znači konkretno, što se tiče satova, treba kupovati sat kod proizvođača koji se samo bavi satovima npr.Casio,Seiko...?
Što je npr. sa Festina satovima,Nautica,Jaguar?Koliko sam čitao po forumu većinom se ovi satovi zaobilaze(festina,fossil...),jeli to bas zbog toga sto nije kvaliteta u redu jer uvijek vidim da većinom kada ljudi pitaju za Festinu,Nauticu ljudi reču da se može naći puno bolji sat za možda i manju cijenu za razliku od navedenih?

---

Mislim da se više radi o tome da na ovom tipu foruma će ti ljudi uvek predložiti da kupiš automatik pre nekog kvarca. Kako brendovi koje si naveo u ponudi imaju malo (Neki uopšte) satova tog tipa u ponudi, logičan je zaključak da će ti preporučiti da to izbegavaš. Iskreno sumnjam da će neko da pretražuje od kog čelika je sklepan neki Diesel sat, ili koji se tačno off-the-shelf mehanizam nalazi u nekoj Festini.

U suštini glavni argument jeste da ti satovi nemaju puno veze sa horologijom, već sa modom, i da su više fashion stvari (poput manžetni, hermes kaiša i slično) i da za te pare (O kojima god da se radi) možeš kupiti nešto što je povezano sa hobijem zbog koga se ljudi okupljaju na ovom forumu.

Da li je ovo mišljenje ispravno ili ne, u to ne ulazim, ali cenim da je ovo percepcija većine.

Ja bi ih itekako vise cenio da imaju i svoj quartz mehanizam, pa makar i na gumicu da je navijen ali nema ni vecina mnogo cenjenijih proizvodjaca za razliku od gore pomenute japanske trojke, e u tome je njihova velicina (dodao bih tu jos i Orient, i naravno ruse)!

Hvala vam na odgovorima.Želim kupiti sat ali uvijek volim prije nego kupim nešto ispipati teren i ne zaletit se ko budala pa platit nešto što je jeftino platit skupo.

Zanima me kako provjeriti odakle određena marka sata nabavlja dijelove za satove i da li su u njima jeftini elementi ili ne?

Zanima me jos jedna stvar-Koliko sam uhvatio priču dosta ovih proizvođača nabavlja dijelove iz Kine jeftino i onda to prodaje u satovima po dosta skupljoj cijeni jesam dobro uhvatio priču?

Jedino da saznaš koji je mehanizam u satu. A to teško da ćeš moći bez otvaranja sata.

Za Casio/Seiko/Citizen/Orient (pričam do nekih 200e) i možeš, za modne marke verovatno piše samo quartz movement.

Po meni do 100e je Casio neprevaziđen. Imaš more modela.


Za drugo pitanje - većina modnih marki ne da nabavlja već sklapa satove u kini.



Sent from my Nokia 6.1 using Tapatalk

Hvala na odgovoru.Zanima me da li ima neki sajt ili stranica možda za vidjeti gdje koja marka sata nabavlja dijelove tj,kako provjeriti i vidjeti koje marke satova sklapaju satove u Kini,ako je moguće?

Jaguar nikada nije bio modni brend već je proizvođač iz Švajcarske (Solothurn, gde ima vlastitu fabriku) koji postoji od 1938 godine i trenutno je najprestižniji član grupacije Festina, koju čini još jedan švajcarski proizvođač - Candino. U početku 21. veka Jaguar je važio za jedini brend, kod koga svi delovi sata dolaze iz Švajcarske.

Zato nema nikakvog razloga za zaobilaženje Jaguar satova, jer su to Swiss Made satovi a zakon, koji definira standard Swiss Made je:
1. 60 % proizvodnih troškova sata mora nastati u Švajcarskoj
2. 50 % vrednosti mehanizma mora nastati u Švajcarskoj. Ovde ne sme biti ukalkulasana vrednost (troškovi) sastavljanja i postavljanja mehanizma u sat, nego čisti troškovi vrednosti delova mehanizma
3. Mehanizam mora biti postavljen u sat u Švajcarskoj
4. Konačna kontrola kvalitete mora biti izvršena u Švajcarskoj

Zato ne treba verovati nekim izjavama po raznim forumima, da se satovi čak i od nekih High End proizvođača prave ili sastavljaju u Kini.

Ne postoji neka zvanična strana gde se može videti odakle dolaze neki delovi sata, jer bar ona velika imena to ne iznose u javnost. Ali opšte je poznato, da dosta njih čelik nabavlja u Kini a isto tako je opšte poznato, da je kineski čelik odličnog kvaliteta (bar onaj, koji koriste evropski proizvođači).
Takođe je poznato, da švajcarci neke delove mehanizma kupuju od Seika (u bliskoj prošlosti su to radili Breitling i Oris). Ne znam, kakva je situacija sada ali kupovati hairspring od Selka ne znači štednju na troškovima, nego održavanje visokog stepena kvaliteta.

Takođe ne bih mešao satove Festina sa modnim markama tipa Tommy Hillfiger i slično. Festina ima više fabrika u Kini ali to su njihove fabrike, gde se prave i Lotus satovi. Koriste se Miyota mehanizmi, koje koriste i Citizen i Casio, koji takođe uz Seiko imaju sopstvene fabrike u Kini. Ni oni ne prave sve u Japanu. Miyota mehanizmi su pouzdani i posebno u sferi kvarca vrlo dobro konkuriraju švajcarskoj Rondi i ISA i čak nadmašuju kvalitetu ETA iz Fashionline.
Nije sve što dolazi iz Kine slabo. Sea Gull satovi su odličnog kvaliteta sa In House mehanizmima.

Konačnu cenu satova ne određuju samo delovi iz kojih su napravljeni (osim ako ne govorimo o ukrašvanju sa dijamantima, roza zlato i slično) - to je najmanji faktor. Tradicija, politika proizvođača, marketinško poizcioniranje i pre svega potražnja. Zato su na žalost Emporio Armani, Michael Cors u puno slučajeva skuplji od Casia, Citizena ili Seika. A ni jedan ni drugi nemaju nikakve veze sa horologijom negu so obična potrošna roba.

Hvala ti na odgovoru.Jebiga,za jednog laika ima puno informacija,pogotovo kada počne malo čitati teme i upoznavati se sa satovima.

Znači ako npr. želim uzeti ovaj sat Seiko Lord spc239p1 koji mi se baš jako sviđa ne ću pogriješiti sa odabirom jeli tako?

Nećeš. Mislim, da ne postoji Seiko sat sa kojim bi promašio. I nisam nikakav zagovornik, promoteri ili zaljubljenik u ovaj brend. Više su mi u srcu švajcarci ali onaj, ko voli horologiju mora sa velikim poštovanjem izgovoriti ime ovog brenda.

Više manje sve je rečeno.
Vezano za rečeno da se ne preporučuju modni satovi jer nemaju u ponudi mehaničke satove nego uglavnom ili samo kvarcne pa je zato preporuka da se izbegavaju.
Ukoliko je budžet 300-tinak evra sat koji je verovatno najčešće preporučivan jeste (kvarcni) Citizen Nighthawk. Ukoliko se traži radni sat, neki od G shock modela, ima ih odličnih za manje od 100 evra. Među ronilačkim satovima u tom rangu često se preporučuju npr. solarni Citizen Promasteri.

Većina forumaša ima bar jedan kvarcni sat i svesni su prednosti kvarca nad mehanikom ali većina ne kupuje modne satove jer su svesni da koštaju više nego što nude. Na stranu što nemaju veze sa istorijom, tradicijom i sl. do koje je nekome stalo a nekome ne.

Modni satovi ne samo da koštaju više nego što nude nego uglavnom nude manje od pomenutih Casia, Citizena i ostalih. To što Casio može spakovati u sat od par desetina evra ne mogu ni ozbiljni proizvođači satova a kamoli neko ko prodaje modne satove. Takođe, prozvođači satova se trude da ponude nešto novo, imaju odeljenja za istraživanje i razvoj i sl. Zahvaljujući njima horologija ide napred. Prodavci (ne mogu napisati proizvođači) modnih satova kada žele da privuku pažnju oni nalepe cirkone ili naprave sat od 60 mm. Razlika u pristupu je kao nebo i zemlja.

Nisam siguran ni kakav je kvalitet postprodajne usluge kod modnih brendova ,dostupnost delova nakon nekoliko godina od kupovine, zatim garantni rok itd.