Printable View
Zdravo drugari!
Ja sam potpuno nov ovde i želim da vam se obratim za savet. Razmišljam o kupovini ruskog sata i ovo je neki uži izbor:
5002N Chronograph Aviator II Saphir
Prilog 70590
2901G Chronograph "Sturmanskie 42mm"
Prilog 70587
2909 Pilot Chronograph CIVIL
Prilog 70588
2305P Wostok Chronograph "Tank"
Prilog 70589
Kakvo je vaše mišljenje o ovim satovima i šta bi bila neka preporuka?
Da li je neko kupovao na ovom sajtu i kakva su iskustva?
Unapred hvala :)
iako se meni vecina ruskih satova ne svidja moram reci da su oni dobra kupovina. Od navedenih najvise mi se svidja treci navedeni, Pilot Chronograph CIVIL
I meni je taj treci najljepsi. Ali ja bih od tih satova sa 3133 mehanizmom jedino uzeo Strelu ili Okean. Ne kazem da su ovi losi sve je to isti kvalitet ali ja bih uzeo jedino pomenute modele.
Za taj sajt i gospodina Juliana kapmanna sve preporuke.:thumbup:
Darko je iskoristio malo moje reci koje sam ja jednom prilikom upotrebio, ali to je to.
Sam mehanizam je odlican. Sto se tice strele i okean-a, po meni su to najbolji i najzanimljiviji satovi sa pomenutin mehanizmom, iz razloga sto su to legendarni modeli sa dugom istorijom.
U svakom slucaju, ako si definitivno izbor sveo na te modele, i ja bih izabrao treci.
Cetvrti bih preskocio, posto je to u neku ruku falsifikovanje istorije.
I za kraj, umalo da zaboravim, dobro dosao na forum.
Ja sam se i vodio onim sto si ti meni rekao, pa prenosim znanje dalje, odnosno nakon malo citanja i istrazivanja mi je jasno o cemu si mi govorio. Nadam se da ne zamjeras:D
Hvala na dobrodošlici i savetima :)
Ako može neki predlog za Strelu i Okean ...
Na istom tom sajtu,
strele:
Strela Chronograph Nr. 1254 | Poljot 24
Chronograph STRELA schwarz | Poljot 24
Chronograph STRELA | Poljot 24
Chronograph STRELA 3133 beige | Poljot 24
Chronograph STRELA mit silbernem Zifferblatt | Poljot 24
Chronograph STRELA | Poljot 24
Chronograph STRELA 31681 weiss | Poljot 24
Ima ih jos...
Okean:
Sturmanskie Chronograph "Ozean" | Poljot 24
Ili recimo ovakav Sturmanskie:
Sturmanskie Chronograph Sekundenstopp | Poljot 24
U svakom slucaju, moj ti je savet da uzmes ono sto se tebi najvise svidja.
Iako se taj "pilot" najverovatnije sklapa u Rusiji, u Mak-ovoj fabrici (nekadasnji Poljot), to je modni brenda gdina Jurija Levenberga, koji bas i nije na nekom glasu. Ne mislim da su ti satovi ista losiji od odstalih Mak-ovih, samo ja imam neku vrstu averzije prema njima.
Imas na ovom sajtu dobru ponudu ruskih satova
Sturmanskie & Gagarin
Idem cesto za Nemacku i mogu ti reci da za profesionalnost gospodina Julianna Kapmanna sve najbolje.
Nisam neki veliki ljubitelj niti imam sat iz Rusije pa ti ne mogu nesto konkretno reci,osim da neces pogresiti koji god uzeo.
Ovaj treci po redu "Civil" je ubedljivo najlepsi.
POzdrav.
Ja sam kupio Strelu kod Julijana.sve najbolje.Dobices sat po ceni bez VAT .Obavezno da ti ga salje negde u EU ubice te carina bez obzira sta je na fakturi.Pisi mi n PM ako ti treba jos info.
Kao ljubitelj ruskih ( sovjetskih ) satova osećam potrebu da kažem koju mudru :D.
Čovek po imenu Juri Levenberg je pre svega trgovac ruskim satovima a napisao je i knjigu posvećenu SSSR satovima. Između ostalog ima i brend po imenu "PILOT" , koji po nazivu a pomalo i logu podseća na POLET ( tj. Poljot ) satove. U tim satovima često nisu ruski mehanizmi, šuška se da se satovi prave u Kini ( ovo poslednje ne mogu da potvrdim ). Takođe isti čovek ima sajt posvećen Strela satovima iako to nisu njegovi satovi i sa istorijom slavnih Strela nema doslovno ništa. Te Strele proizvodi Maktime kompanija ( a ne Juri Levenberg ) koja je kupila Poljotovu fabriku , tu posebno mislim na mašine za izradu mehanizama. Volmax kompanija je kupila brend Šturmanski. Maktajmove Strele prodaje između ostalog Juri Levenberg ( na svom sajtu http://www.strela-watch.de/ ) , zatim prodaje ih i Julian Kampmann na svom sajtu ( Search results for: 'strela' | Poljot 24 ) , verovatno ih još neko prodaje.
Koliko sam čitao Julian Kampmann ima bolju reputaciju kao prodavac od Juria Levenberga.
Juri Levenberg takođe ima svoj blog Pilot | Russische Sammleruhren | Juri Levenberg . Iako nema nikakve veze sa Molnijom njegov blog se upravo tako zove. Kada bi neko Juria Levenberga nazvao uzurpatorom sovjetske horologije i čovekom koji živi od tuđe slave ja ne bih znao da dam ni jedan argument u njegovu odbranu.
Iz nekih principa ne bih kupovao "Pilot" satove pri čemu ne tvrdim ni da su loši ni da su dobri. Jednostavno priča koja stoji iza njih mi se ne sviđa.
Kada već spomenuh Strela satove pored tih Maktajmovih Strela postoje i Volmax Šturmanski Strele za koje mehanizme proizvodi Maktajm. S obzirom da već potoje Strele ( Maktajmove ) i obzirom da je Volmax svoje Strele hteo da izdvoji, da ne kažem brendira, onda je pridodao naziv Šturmanski. To je pomalo apsurdno jer su Strele i Šturmanski satovi bili brendovi ili linije satova u okviru nekadašnjeg Poljota ali pošto je Volmax kupio pravo na ime Šturmanski odlučili su da na taj način zaštite svoje Strele . Dakle kada vidite novu Strelu to je Maktime Strela a kada vidite Šturmanski Strelu to je Volmax Strela. Inače Maktime Strele su jeftinije i manjeg prečnika ( dakle po pitanju veličine bliže su orginalnim SSSR Strelama ) od Volmax-ovih koje imaju i nešto dekorisaniji mehanizam.
Inače poslednji hronograf na kojem piše Komandirski , inspirisan je hronografima koji su 1980-tih pravljeni za tržište Italije. Nisam siguran šta je tu bilo Vostokovo osim loga i na zapadu prepoznatljivog imena i logoa Komandirski.Unutra je bio Poljotov 3133 meh, poljotove kazaljke itd.
Prilog 70614
Colaja ako se slučajno pitaš ko je u ovom metežu "čist" ruski proizvođač satova. Odgovor je Vostok. Proizvođač koji potiče još iz SSSR vremena, još uvek na dosta svojih satova gaji SSSR dizajn, proizvođač koji u potpunosti ima zaokružen ciklus proizvodnje ( od rubina, opruga, mehanizama pa do kućišta ) i kako to dolikuje sovjetskim proizvođačima usko povezan sa armijom ( Vostok satove nosili SSSR vojnici mada nosili su ih i civili a takođe proizvodi razne tajmere itd za granate i slično, nije presudan ali interesantan podatak).
Ukoliko sat ne mora biti hrongraf ja ti preporučujem Amfibiju 1967. Takođe rekao bih da su mi veoma lepe Maktajmove Strele.
Ja sam se malko pogubio u svim ovim podatcima ko proizvodi Strela Chronograph Nr. 1254 | Poljot 24
Na brojčaniku piše samo Strela, dakle proizvođač je Maktajm (Maktime ). Da je pisalo Šturmanski Strela onda bi proizvođač bio Volmax.
Napisao sam tekst o Strela satovima , koga interesuje ta tematika savetujem mu da pročita tekst.
PS- potpuno je normalno da se čovek izgubi u post sovjetskoj horologiji :D. Tu treba volje da se rasčivijaju neke stvari a čak i tada ima raznih nedoumica. Tako je to sa Rusima.
23 ti si kriv ako nekome skoči pritisak zbog ovih fotografija :D.
Na brzinu sam bacio pogled, nema neke veze sa prethodno napisanim ali interesantno je pogledati ove rezultate ankete ( nalazi se na kraju stranice ):
Russian-watches.info at DigSitesValue. RUSSIAN-WATCHES.INFO - ALL RUSSIAN WATCHES - POLJOT, RAKETA, VOSTOK, MOLNIJA, RUSSIAN DIVER WATCHES.
ču' pritisak...ma sidu leče, bre, viđu kakve su :laugh:
Po meni je Strela(narocito Maktajm) nesto najpribliznije onom originalnom modelu koji svi mi volimo, tako da ne bih imao nikakvu dilemu da li da je uzmem.
Protiv Jurija takodje nemam nista, cak mi je i to dovoljno blizu nekom origunalu, da ne bih imao problema sa njima.
Kad vec idem off, ista ova prica se desava kod Kineza sa 1963 modelom.
A da li je ovo taj stari originalni model
Prilog 70615
Jeste, samo sto to kao sto vidis nije Strela vec Poljot. :)
Taj model je radjen za izvoz i u njemu je 3017 mehanizam.
To je prakticno isto, ali opet i nije.:)
Sve to stvarno pise u onom Skydrummerovom tekstu.
Sad sam malo ili malo više pogubljen :) Ako dobro shvatam PILOT treba izbegavati i birati između npr. Strele (bez Šturmanski natpisa) i Vostoka?
A što se ovih modela tiče: Chronograph Aviator II Saphir, Chronograph "Sturmanskie 42mm"?
Gde pronaći ovu Amfibiju 1967?Citat:
Ukoliko sat ne mora biti hrongraf ja ti preporučujem Amfibiju 1967.
Uh izgleda da sam onom prvom porukom malo zakomplikovao stvari. Ne kažem da su Pilot satovi dobri ili loši, iskren da budem nisam ni istraživao kakvi su. U startu su mi bili ne interesantni zbog čoveka koji stoji iza njih, zbog toga da često nemaju ruske mehanizme itd.
Možda je u ovom trenutku malo teže naći Amfibiju 1967. Ne znam zašto. Inače kada ih ima možeš ih naći, između ostalog, tu:
Amfibia 1967 Meranom.com i zenitar | eBay
Aviator satove pravi Volmax kompanija Aviator
Ukoliko ti se sviđa Strela bilo Maktajmova ( to je ona na kojoj piše samo Strela ) bilo Volmax-ova ( to je ona na kojoj piše Šturmanski Strela ) kupi slobodno. Između njih nema nekih suštinskih razlika. U obe je mehanizam koji pravi Maktajm, obe imaju slabiju vodootpornost, Volmax-ova je većeg prečnika, ima malo dekorisaniji mehanizam i ima safirno staklo . Zboga svega navedenog i cena joj je viša. Ali to su nijanse , po meni Maktajmova Strela ništa bitno ne zaostaje za Volmax-ovom.
Ma, nisi ti ni blizu zakomplikovao koliko su rusi uspesni u tome :lol: Poljot, Mak, volmax, buran, sturmanskie, Pilot, Jurij, Julian itd...
Meni zaista nije jasno zasto Mak ne prodaje "svoju" strelu, vec to ide preko preprodavaca. A njima to ocigledno unosno ide, čim su u mogućnosti da kazu "e, sada hoću 1000 komada ovih, ali sa natpisom XYX"... Sve je to po malo konfuzno posle gasenja Poljota. SVi kao polazu neko pravo, svi se grebu o njegovu slavu. Pitanje je i koliko su realno ruski... Sa Vostokom bar, to nije slučaj.
Moram da citiram druga sky-a iz jedne druge njegove teme...
Citat:
skydrummer kaže:
dr. sky, šta je sada ovo, amfibia sa brojčanikom komandirca
http://zenitarc.valuehost.ru/10641ba
Znam za komandirskie sa ovakvim brojcanikom, ali odkud sada ovo...čemu... :dontknow: Jel' to bila praksa i ranije?
nema sanse da se skroz udje u trag rusima sta je sta.sky je dao dobre smernice ali toliko varijacija ima da je tesko za sve odrediti sta je.svi su donekle u pravu.
Mogle su se i ranije naći Amfibije iz perioda SSSR-a sa natpisom Komandirski , čak i sa komandirski kazaljkama. Ja cenim Vostok, citirao si me pa neću da ponavljam.
Evo jedne zanimljivosti u koju verovatno mnogi neće poverovati, čitao sam ovo na jednom stranom forumu ( bio sam i memorisao ali mi je prilkom reinstalacije Winowsa nestao link ), čini mi se da je Rolex-ov , kako sam tamo dospeo sam bog zna ali radi se o tome da je jedan od moderatora ili istaknutijih članova nabrojao ko šta od proizvođača satova pravi. Samo su dva proizvođača koji sve sami prave , apsolutno sve. Ti proizvođači su :SEIKO I VOSTOK. Njegovu tvrdnju, koliko se sećam, niko nije opvrgao.
Jedan naš član koji nije toliko aktivan , tačnije dugo već ne piše, a koji poprilično zna o satovima mi je ovo potvrdio.
Nemam ništa protiv npr Maktajm ili Volmax Strela , mada mi se ne sviđa natpis Šturmanski Strela ali ako je to cena da se ime i slava produže spreman sam i to da potrpim:D. Meni se ne sviđaju uzurpatori, oni što svojataju rusku istoriju a ugrađuju ko zna čije sve mehanizme i sklapaju, i ovako dosta povoljne satove, ko zna gde.
Stekao sam utisak da čak i ruske firme ne pridaju dovoljno značaja svojoj časovničarskoj tradiciji, što je velika šteta, a imajući u vidu koliko ima ljubitelja njihovih satova u svetu, mislim da zbog toga i gube deo zarade. Nemci su patentirali naziv Poljot International, a znamo da je Vostok Europe iz Litvanije. Možda se Litvancima i može delimično progledati kroz prste, jer jesu bili deo SSSR-a, ali mi je ovaj nemački proizvođač antipatičan jer prodaje satove koji nisu nacionalno autentični. To je otprilike kao kada se dalmatinski ili hercegovački pršut pravi na Zlatiboru. Receptura može da bude slična, ali ako mi neko nešto prodaje kao dalmatinsko, onda to mora i biti iz Dalmacije.
E da ni meni nije jasno zašto Maktime na prodaje svoje satove tj svoje Strele pod svojim imenom nego to drugi rade .Na wus-u sam čitao da je navodno Juri Levenberg registrovao brend Strela na teritoriji Nemačke : Where is this Стрела from?? , mada pitanje je šta je tu istina jer te iste Maktajm Strele prodaje i Julian Kampmann preko svog sajta.
Evo još jedne interesantne informacije. Koja govori između ostalog zašto je Vostok na klimavim nogama. Svi znamo da su njihovi satovi u principu vrlo jeftini. Prodaja satova Vostoka je nešto što je zanimljivo. Zadržali su praksu da prodaju satove preko dilera. Evo u par rečenica kako to funkcioniše. Ako hoćete da budete njihov diler između ostalog morate poručiti veliku količinu satova. Do pre godinu - dve , količina koju ste morali poručiti bila je 5000 komada ili više. Tada dobijate Amfibije po ceni od 30 $ po komadu ( one stare tipove Amfibija ne 1967 ). Komandirske dobijate po još nižoj ceni. Dakle Vostok koji je proizvođač i treba da plati radnike, porez, održava mašine, obučava nove radnike, režije itd prihoduje po jednoj Amfibiji 30 $ naravno profit po komadu je mnogo manji. Jedan internet trgovac koji ima jednog ili dva zaposlena ( možda ni toliko ) tu istu Amfibiju prodaće za 60 ili 70 $ i prhodovati isto koliko i Vostok uz naravno neuporedivo veći profit. Eto kako funkcioniše prodaja Vostok satova i to je delimičan odgovor zašto tapkaju u mestu .Dobro kako sam čuo nije ni tim internet trgovcima jednostavno jer su dužni da kupe tj naruče i modele koji se slabije prodaju a ne samo Amfibije i Komandirski satove koji su traženi kod kolekcionara. Međutim ne treba ih žaliti jer sve oni nadoknade kroz profit na Amfibijama i Komandirskima.
Ono što Vostoku drži glavu iznad vode jeste saradnja sa vojskom jer koliko je meni poznato oni još uvek proizvode razne tajmere za granate i sl. A i nema ko drugi, nego Vostok i eventualno Zlatoust.
Inače sve ovo sam čuo od čoveka koji radi u Rusiji, voli satove i nije imao neki valjan razlog da me laže.
Sve napisano verovatno neće pomoći članu colaja da odabre ruski sat ( tako da se može računati i kao skretanje sa teme ) ali može biti interesantno za pročitati, posebno onima koji vole i cene sovjetsko-rusku horologiju.
sky nisam siguran ali mislim da ni vostok vise nema sve masine.imao je ali su izgleda nesto prodali.nisam siguran kazem.rolex kupuje samo jedan delic za mehanizam a zmaj je obecao da ce i da napise zasto.moguce da sad sve rade sami tako je bar trebalo da bude otkad su otvorili novu fabriku.
Jagi ne mogu ni da ti potvrdim ni da negiram. Situacija , koliko ja znam, nije blistava. Svi znamo da su čini mi se bili u u bankrotu jedno vreme ili tako nešto ali nije stala proizvodnja. Lično ne verujem da su prodali nešto bitno, mislim da i dalje prave sve sami, posebno što se mehanizama tiče. To kažem zato što imam dve praktično nove Amfibije 710.
Ono što sam rekao da samo Seiko i Vostok sve prave sami je nešto što sam pročitao i baš mi je žao što ne mogu da nađem link. I meni je pao napamet Rolex ali kažem koliko se sećam niko nije negirao da samo ta dva proizvođača sve sami prave. Ako neko ima neku drugu informaciju neka kaže. Ja nemam ništa protiv i mene interesuje. Čak iako su Vostok , Seiko i Rolex jedini koji sve sami prave to je opet probrano društvo. Nije Vostok isto što i Rolex ali biti među njima je čast i vredno poštovanja.
ma naravno i ja bi voleo da nisu prodali nista bitno.ja volim sovjetsko-rusku industriju satova.ne mogu da se setim nikako ali citao sam negde da su prodali nesto od masina i to redjih vaznijih i da vise nisu kompletni a bili su..valjda sad i oni nesto kupuju.mozda sam pomeso nesto bilo bi zanimljivo ako bi neko nesto o ovome saznao.
mislim da je masina otisla za svajcarsku.kupila je neka od ovih firmi koje pokusavaju da prave mehanizme nezavisno od ete zbog poznate situacije na trzistu svajcarskih mehanizama.
Jel moze neka fotka amfibije 1967, za nas koji zelimo da ispostujemo bracu ruse u nekoj daljoj buducnosti :)
Mislis slika od nekog clana koji ima doticni sat, na netu imas pregrst slika. Samo do tog sata je malo teze doci sada.
Prilog 76931Prilog 76932Prilog 76933Prilog 76934
Hvala Darko, nije nikakva zurba. Samo mislim da je sramota ako kad tad ne kupim ovaj sat ;)
Ja na Meranomu odavno nisam vidio da je bio dostupan, steta sto nema tog modela da se kupi
Nov...jako tesko (sto kasnije, to su manje sanse), mada se i polovni ne zadrzavaju dugo na oglasima. U svakom slucaju, ako budes u prilici da dodjes do jednog, ne razmisljaj se puno
Upravo sam to htio da napisem, sve kasnije su manje sanse da ces ga pronaci, puno srece pri traganju
Hvala ljudi, bicu strpljiv pa mozda naleti.
Citao sam malopre onaj divan Sky-ov tekst o Streli, i ovo mi se mnogo svidja
http://www.poljot24.de/en/index.php/...ronograph.html
