Kozni kaisevi za satove

[vpmalchik]

Mozete da pogledate i ono sto ja radim na FB i Instagramu. Doduse ne zivim u Srbiji i verovatnjo ce moje cene mnogima biti previsoke...
FB: https://www.facebook.com/kami.leathercraft
Instagram: @kamileather

Pripijat odličan kaiš. Svaka čast.

Kožne kaiševe za pantalone za oko 2000 dinara ,pa čak i manje, od pune kože ( bez kartona i sl) nije nikakav problem naći. Da li su ručno šiveni ili nisu ne čini ih manje ili više ....

Vidis, sto je kais manji / uzi potrebna ja veca vestina i iskustvo da se korektno napravi. Dok kod kaisa za pantalone 1mm greske u sivenju gotovo ne primetan, kod kaiseva za satove je katastrofa. Ko je radio siveni kas 14/12 zna o cemu pricam
Sto se tice koze, to da je nesto cista koza o kvalitetu kaisa ne govori skoro pa nista. Naravno, dva kaisa kupljena istog dana, od koze, u raznim cenovnim klasama, izgledaju isto. Od kvaliteta koze zavisi kako ce izgledati posle godinu, 3 ili 5. Od lose/jeftine koze ce se rasusiti, deformisati i ispucati, od kvalitetne nece. Ne postoji dobra a jeftina koza da zakljucim...


KAMILeather (Atelier Petrov)
Facebook: https://www.facebook.com/kami.leathercraft
Instagram: @kamileather

[skydrummer]

Ne vidim baš neki smisao u izvlačenju jedne rečenice i citiranju iste, niti je to bitno kada predstavljaš svoj rad.
Nisam radio šiveni kaiš 14/12 ali svejedno znam o čemu pričaš jer osnovna je logika da što je predmet manji (što bi se reklo posao pipaviji) to je i mogućnost za tolerisanje greške manja. Važi za sve, bravare, kožare, časovničare itd. Smisao upotrebe mašina jeste da olakša i ubrza posao.

Nastavi sa predstavljanjem svog rada i što bi lovci rekli želim ti oštro oko i mirnu ruku.

[vpmalchik]

Ne vidim baš neki smisao u izvlačenju jedne rečenice i citiranju iste, niti je to bitno kada predstavljaš svoj rad.
Nisam radio šiveni kaiš 14/12 ali svejedno znam o čemu pričaš jer osnovna je logika da što je predmet manji (što bi se reklo posao pipaviji) to je i mogućnost za tolerisanje greške manja. Važi za sve, bravare, kožare, časovničare itd. Smisao upotrebe mašina jeste da olakša i ubrza posao.

Nastavi sa predstavljanjem svog rada i što bi lovci rekli želim ti oštro oko i mirnu ruku.

Ma ne, nije mi bila namera da prezentujem svoj rad vec da rasvetlik zasto su rucno radjeni kaisevi od kvalitetne koze skupi. Kad kazem rucno, onda mislim da masina nije prisla blizu Drugo, da nije svaka koza ista, verovatno si i sam primetio da se jeftini kaisevi za pantalone vrlo brzo deformisu. Razlog tome nije samo losa koza vec i koji se deo koze koristi. Najkvalitetniji se rade od koze koja ide uz kicmu (izuce se 4-6kaiseva) pa onda ledja od krave/bika. Medjutim, najjeftiniji se rade od cele strane pa se izvuce po 30-40 kaiseva...

[Zvezdaš]

Je l' zna neko kolika je dužina kaiša kod ''citizen aviator'' sata? Kupio bih taj sat sa kožnom narukvicom, a s obzirom da imam malo veći zglob zanima me koliko je dug kaiš.

[VLADAN P]

Zvezdaš
Trebalo bi da je dužina samog kaiša 19 cm. Na to dodaš dužinu sata (verovatno oko 5 cm)

[vpmalchik]

Piksi sve je to tačno, ja se slažem sa napisanim. Jasno je meni šta sve formira i utiče cenu i da se ti proizvodi prodaju uglavnom preko interneta, a ne u tržnim centrima i sl, pri čemu bi "on-line" prodaja trebala da pojeftini proizvod jer nema troškova kirije, režijskih troškova, troškova radne snage (plate, porezi, doprinosi prodavaca), itd. Kod kupovine kaiševa kod časovničara ( koji često nisu od čiste kože i koji se masovno proizvode) a koji koštaju najčešće od 800-1500 din treba imati u vidu da su časovničari bar treća ruka. Hoću da kažem da je duža lista troškova odnosno onih koji treba da se namire (računajući i državu-carina, porez ) pri čemu nažalost uvek više zarađuju trgovci nego proizvođači.

Rekao sam svoje mišljenje i obrazložio ga, i dalje mislim isto pri čemu ne kažem da neću kupiti ručno rađen kaiš za sat ali ću biti svestan činjenice da taj proizvod ne vredi toliko.

Takođe ne mislim da ručno šivenje treba toliko da utiče na cenu (ako utiče) kožnog kaiša za sat pa da se tim faktorom pravda razlika u ceni u odnosu na recimo kaiš za pantalone a da se sve ostalo zanemari. Odnosno da ručno šivenje pretekne i činjenicu da u takvom kaišu ima bar tri puta manje kože,farbe, konca, lepka i sl. u odnosu na kaiš za pantalone.
U ostalom ko kupcu garantuje da je kaiš ručno šiven. Meni to recimo nije bitno niti presudno. Mašinski šiven kaiš nije manje kvalitetan niti je manje ručni rad od ručno šivenog. Uostalom sve pomenute zanatlije imaju i šivaće mašine, niti to kriju, niti beže od toga a ko se kako izborio na tržištu i koja mu je ciljna grupa, to je druga stvar. Ključ svega je ono što je Vladan P rekao, koštaju toliko jer mogu, što je otprilike ono što sam naveo u pretposlednjoj poruci u zaključku.Dakle, može im se.

Naveo sam primer drugara kome je majstor za male pare napravio kožni kaiš za sat. Čovek je pogledao, procenio, ukalkulisao materijal, rad, vreme i naplatio bez da objašnjava šta tu sve treba i koliko će mu vremena trebati da šije ovako ili onako.

Ovo su moja razmišljnja na tu temu.

Evo ceo citat i odgovor od nekog ko pravi rucno radjene kaiseve po narudzbini Necu davati svoje cene jer nisu relevantne za Srbiju (jedino ako ne narucite nesto od mene ili slicnih ), ali vreme potrebno da se napravi dobar kais i cene koze su relevante bez obzira gde se kais radio.
Ja od kaiseva (za satove i pantalone) uglavnom radim od takozvane shell cordovan koze cija je cena oko 650€ po m2. S obzirom da ova vrsta koze dolazi u malim komadima, otpad je dosta veliki, ali recimo da se iz 1m2 moze izvuci oko 4 kaisa za pantalone i oko 10-tak kaiseva za satove. Slicno je i sa aligatorom/krokodilom a i cena je otprilike ista...
E sad, ja radim sve rucno, nemam masinu za sivenje niti imam nameru da je kupujem, dakle skroz rucno sivenje. Za tipican kais za sat (dimenzije nisu bas bitne) sa gustinom sivenja od 10spi (oko 2.5 mm razmak izmedju rupa), sa paddingom (uzdignuti srednji deo kaisa) i sa obojenim i poliranim stranicama kaisa meni treba oko 4 sata rada da ga zavrsim. Ceo proces (uglavnom susenje lepka, boje i zastite) traje izmenju 8 i 10 sati.
Kais za pantalone duzine 115 (neki standard), isto rucno siven ali sa 7spi (oko 3,3 mm izmedju rupa), sa paddingom i bojenim i poliranim ivicama, oduzme oko 5-6 sati rada gde je samo sivenje oko 2,5 - 3 sata. Ceo proces traje oko 10-12 sati.
Jos u cenu kaisa treba uracunati i otprilike iste kolicine telece, prirodno stavljene koze, za zadnju stranu kaisa, laneni konac (koristim francuski 30€ za rolnu od 70m), lepak (sintelon je mozda dobar za duvanje ali ne i za kozu) te razno razne kondicionere, vostane paste i druge tecnosti i paste za ordzavanje koze i vodootpornost.
Eto iskrenih podataka na osnovu kojih mozes da izracunas (po lokalnim cenama) kolika je proizvodna cena jednog rucno radjenog kaisa. Prodajna cena je drugo i ordedjena je cisto ekonomskim faktorima (ponuda/portaznja), kvalitetom izrade (nisu svi rucno radjeni kaisevi isti) i popularnosti brenda/makera. BTW, najgori kaisevi koje sam imao prilike da vidim i repariram su oni koji dolaze sa vrlo skupim satovima kao ALS, Patek, Omega, Breitling i drugi (originalni kaisevi kostaju +300€)...

P.S.
Velika je razlika izmedju rucno i masinski sivenog kaisa, i lako je primetiti koji je rucno siven.

[skydrummer]

Nije potrebno citirati moje poruke, naročito ne iznova i iznova, slobodno predstavi svoj rad, daj savet mlađim kolegama i sl.
Kao što već rekoh: želim ti mirnu ruku i oštar pogled.

[Baron]

Vpmalčik druže ekonomske prilike su surove. Taj hobi što pominješ je samo "hobi". Trenutno u Podgorici su pristojni Hirchovi aligatori za 17€, dok je iste marke Nivada vodotporna serija za 7,5€.
Sjećam se predavanja Fiatovog menagera u Torinu da su prejeftini bataci iz Holandije uništili farme kokošaka u Nigeriji, čak i tamo su bili prejeftini.

[jagos]

baron ako mozes da mi kazes gde ima da kupim hirch u podgorici bas mi treba par komada.izvinjavam se nisam se nadovezao na temu ali mi treba informacija.

[Baron]

imaš u PP.