Hamilton - nov field ili polovna panda?

Poštovani ljubitelji satova!
Posle dužeg vremena, razmišljanja i straživanja, odlučio sam da kupim Hamilton sat. Naime, imajući u vidu istoriju, kvalitet i moje lične afinitete, izbor je pao na dva modela, khaki field (day date tj. Khaki king) i panda chronograph intramatic. Pretpostavljate naravno šta je tu dilema, polovna panda ili novi king? Za prvi sat bih morao još sačekati, a drugi je u okviru budžeta. Ono što me buni je sledeće:
Sat bi definitivno trajno ostao kod mene i želeo bih da ga, uz redovno održavanje naslede i moja deca, jer smatram da oba poseduju i kvalitet i vanvremenski dizajn. Što se tiče kinga, novo je novo, garancija, originalnost i sve što ide uz to. Međutim, kupovinom istog definitivno ostajem bez mogućnosti da kupim intramatic, pogotovu što field satovi dosta gube na vrednosti, tako da mi je važno da pri ovoj kupovini ne napravim grešku, jer posle nema predomišljanja. Panda mi je blagi favorit, ali bi to bio polovan sat i svi rizici koje korišćeni sat nosi. Dajte mi vaš predlog i obrazložite ga, kako bih konačno prelomio. Pozdrav!
.

https://i.postimg.cc/CM9QDWm1/a-HR0c...s-YWlkdmll.png


https://i.postimg.cc/65R1hYmh/h38416111m.jpg


https://i.postimg.cc/htBZZVFR/Used-H...-20-18-674.jpg

Za početak, ne treba da te brine pad vrednosti sata jer u slučaju ostanka u porodici, njegova vrednost biće više sentimentalna nego materijalna.

Oba sata su interesantna na svoj način, predlažem da ih probaš i vidiš koji bolje leži na tvom zglobu. Panda Intramatic nosi se nešto masivnije zbog visine sata.

Ako se ne varam, dotični hronograf je u prethodnoj iteraciji bio automatik dok je aktuelna verzija navijač, pa i to može biti informacija od značaja za odluku.

S druge strane, Field-ov Powermatic ima veću rezervu rada i verzija je sa metalnim ankerom, dakle, takođe odličan izbor.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Citat:

---

milek kaže:

Za početak, ne treba da te brine pad vrednosti sata jer u slučaju ostanka u porodici, njegova vrednost biće više sentimentalna nego materijalna.

---

Pad vrednosti novog field-a sam spomenuo u kontekstu mogućnosti da nakon kupovine ipak zažalim što nisam uzeo pandu, ali bi to tada zbog pada vrednosti kupljenog sata bila gotova stvar. Brine me kupovina polovnog sata, naročito u tom nekom "višem" cenovnom rangu, gde su mi očekivanja visoka, a realnost može biti neizvesna. Definotivno ću probati još jednom oba sata, pa se nadam da ću imati jasniju sliku.

Ja lično bih pre pandu, polovnu. Video sam i probao oba uživo, panda me je oduvala. Nažalost nije na mojoj ruci samo zbog dimenzija - u mojim očima premala na mojoj medveđoj šapi.

Preneo bih ti savet jednog kolege, zaboravio sam ko je, možda čak i nije sa ovog foruma. Ali mi se savet urezao u pamćenje. Sedi na kafu sa prodavcem, uključi štopericu i pusti je nek radi. I pij kafu polako ������. Ako je nešto neispravno veća verovatnoća da će se pokazati.

Videh sad na zvaničnom sajtu (nemačkom) da su obe varijante Intramatic-a u ponudi, navijač (h-51) i automatik (h-31). Interesantno, navijač niži za samo 0,1mm.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

I ja sam jednom prilikom isprobao Intramatic i stvarno je opasan sat.

Koliko će bilo koji od ova dva modela moći da se smatra nekim porodičnim nasleđem bilo koje druge vrednosti osim sentimentalne, veliko je pitanje, i ja se slažem da pad vrednosti ne bi trebao da utiče na ovu odluku. Da bi sat vremenom dobijao na vrednosti mora se ipak malo dublje zavući ruka u džep u startu i birati po nekim drugim kriterijumima.

Da li si probao neki od ovih satova? To često ume da baci potpuno drugo svetlo na celu priču.


Takođe, mislim da neće biti baš lako naći Intramatic u odgovarajućem stanju za odgovarajući novac :-). U ovoj situaciji, ukoliko se odlučim za Pandu, ja bih malo sačekao, prikupio novac i uzeo nov sat, ako je već u planu da bude godinama u porodici.

Uzevši u obzir dužinu vremenskog perioda zanimljivosti određenog sata, održavanja njegove vrednosti, kao i celokupne tehničke zaostavštine, hronograf je skoro uvek u prednosti pred ostalima. Dovoljan je samo nešto brži pregled stanja vintage tržišta, koji če potvrditi ovu tvrdnju.
Na dugi rok, koještarije poput finiša kućišta, luminacije brojčanika, prihvata narukvice i slično gube na "važnosti" a na površini ostaju kvalitet mehanizma, kvalitet kućišta, kvalitet brojčanika i (eventualno) kvalitet narukvice.

Hamilton Intra-Matic je taj koji zadaje glavobolju prilikom donošenja odluke u duelima i sa duplo skupljim i izvikanijim konkurentima, jer je zaista dobro složen sat.

Khaki Field King - naravno, sve zavisi od ličnih afiniteta. Sa tehničke strane u tom cenovnom razredu je besprekoran. Bolje ne može. Upozorio bih jedino, da Swatch Grupa kod Hamiltona u tom rangu vrlo često izostavlja unutrašnji antirefleksni premaz, pa tu i tamo može doći do preterane refleksije svetlosti, što na momenat može otežati čitanje brojčanika.

Ono što me čudi kod ovog modela je komplikacija dana u nedelji. Definicija Field sata je robustnost, otpornost na vanjske uticaje i potpuno laka čitljivost, odnosno što manje podataka na brojčaniku sa naglašenom jednostavnošću. Dan u nedelji je dodatak koji je daleko primereniji dress prirodi sata. Sličnu nelogičnost su ranije uradili u liniji Scuba Navy, gde nisi znao da li imaš neki mekani diver sa 10 ATM ili jednostavan sportski sat sa tom dodatnom komplikacijom. I ovde pokušavaju sa sličnim udruživanjem. Ne kažem da je to nešto loše ali je svakako neobično (u najblažem značenju te reči).

Na ruku Intra-matica ide i činjenica da ima uporište u svom istorijskom prethodniku, koji je i tada bio veoma uspešan model, a to znači da za njim stoji priča, koja svakako podupire ranije navedeni dugovremenski period zanimljivosti sata.

Svakako je sigurnije kupiti novi sat ali je ovde odluka za kupovinom polovnog nešto lakša, jer Hamiltonovi modeli nude garanciju od 24 meseci, što nije baš i nešto toliko važno kada istekne taj vremenski period. Pošto se radi o relativno novom reizdanju (iz 2017 godine), obično prodavac poseduje dokumentaciju (karticu), gde se može proveriti starost i oceniti blizina potrebe za servisom. Prilikom probe je najvažnije da hronograf resetira sekundnu kazaljku tačno na nultu poziciju. Ako ne, onda je potrebno otvaranje sata i popravak, koji je relativno jednostavan, kao i svaki drugi servis na Valjouxu 7753.

Što se tiče Intra-matica na ručno navijanje - razlika u visini je zaista samo 0,1 mm, iako bi trebala biti veća uzevši u obzir da je skinut rotor i uklonjen datum, pošto ga H51 nema. To je zbog toga, jer je Swatch grupacija na ovom modelu stavila nešto višlje safirno kupolasto staklo, ali je kućište niže za 0,25 mm, pa se sat nosi nešto niže nego kod verzije sa automatskim navijanjem.

Inače, ova verzija sa automatskim navijanjem je znatno uspešnija na tržištu i zaista im je bolje ispala, zbog većeg kontrasta između brojčanika u podbrojčanika, kao i sa vrlo privlačnim zaključkom ruba brojčanika u vidu crne tahimetar skale, koju model sa ručnim navijanjem ne sadržava. A i oni lažno patinirani markeri na ovoj nijanski bež boje brojčanika ne deluju baš ubedljivo. Svakako, stvar ličnog ukusa. Ako su nešto promašili, onda su trebali ostaviti crnu podlogu prozora za datum, čime bi se prirodno zaključio trougao sa crnim podbrojčanicima, ali bi sa druge strane izostao apostrof na štopersku sekciju odnosno na izvornu prirodu ovog modela.

Uglavnom, reč je o jednom od najuspešnijih mehaničkih hronografu Swach grupacije u poslednjih 15 godina (po nekim podacima do kojih sam došao, samo je Omega Moonwatch prodana u više komada), što znači da je prisutnost Intra-matica na tržištu polovnih satova prilična, pa time cena i kvalitet ne bi trebalo da predstavljaju preveliki izazov za eventualnog kupca.

U potpunosti se slažem sa velikom većinom gore iznetih činjenica! Radi o dva vrlo poželjna modela satova i ne bih slagao kad bih rekao da ih želim oba. Kod fielda mi je zaštita krunice dodatni plus, a dan u nedelji vrlo korisna funkcija. Sat bi se nosio svakodnevno, ne bi mi stajao u kolekciji, to vam nisam napomenuo. Juče sam isprobao oba, ustovremeno

Panda jeste visoka i to može predstavljati problem u svakodnevnom nošenju. Gledajući stare primerke fielda, primetio sam da su dosta patinirali, naročito arapski brojevi štampani na ciferu. Razumem patinu, ali to takođe može uticati na želju da se on nosi posle dužeg niza godina, jer je mala razlika između patine i dotrajalosti i ofucanosti. Molim za mišljenje i u vezi ovog momenta

Svaki vintage sat mora da pokaže znakove staranja. To nije ništa neobično.

Dosta toga zavisi od toga da li se takav sat nosio u pretežno suvoj ili pretežno vlažnoj okolini. Dugo izlaganje suncu odnosno UV žarcima će doneti žutu ili žutu-narandžstu boju brojčanika. Pošto je osnova brojčanika napravljena iz metala, kada se sat nosio u pretežno vlažnoj okolini onda patinira zahvaljujući oksidaciji, koja je razvidna po tome što je ta patinirina površina napuknuta odnosni sadržava minijaturne plikove.

Do svega toga je dolazilo iz razloga, jer su lakovi za premazivanje brojčanika bili napravljeni iz nitroceloluze, koja je vremenom postala porozna, što je dovelo do toga da su kiseonik i vlaga došli u kontakt sa metalnom podlagom i započeli proces oksidacije odnosno patiniranja.
Viši kvalitet laka je prozrokovao jednokomernije patiniranje, dok je kod slabijih dolazilo do većih i znatno primetnjiih razlika na oksidiranim slojevima. Npr. Patek, Rolex i mnogi prestižni brendovi su koristili lak sa nazivom Zapon, a njegovo patiniranje je dovodilo do stanja brojčanika, koji je dobio naziv Tropical Dial i izuzetno je cenjen kod kolekcionara.
Takav brojčanik može udvostručiti cenu vintage sata.

Danas se najviše koriste sasvim drugi lakovi, uglavnom iz poliuretana, koji su neprobojni i time ne dozvoljavaju kiseoniku i vlagi kontakt sa metalnom podlagom brojčanika a time i proces oksidacije. Moderni satovi će sasvim drugačije stareti nego nekadašnji i nema nikakve bojazni, da će kod korektno održavanog i nošenog sata doći do sličnog procesa.

Mojih 2c, ako smem, je da glasam za Intra-Matic. Lepši mi je navijač, ali je sa automatikom lakše živeti a ima i datum što je meni lično i subjektivno bitno.

Karakteristike (hronograf, 'panda', ima uspešnog prethodnika i sl.) ga definitivno uzdižu u odnosu na Khaki Field King i značajne su za ono što si sam naveo da su ti želje.

btw, da se osvrnem na novo-polovno, meni apsolutno nije prblm kupiti polovan sat u dobrom, očuvanom stanju. Nema tu velike filozofije i bojazni da nešto neće da radi dugi niz godina uz adekvatno održavanje ako je u trenutku kupovine sve kako treba. A i kod novih satova sa garancijom se dešava svašta u današnjoj eri hiperprodukcije.


Svakako javi šta si uradio...

Kupovina će biti krajem meseca. Napisaću šta sam uradio i šta je presudilo. Još uvek nisam definitivno prelomio, veliki uticaj na odluku vuče i finansijski aspekt.

Sad se setih, početkom decembra bomar obično ima akciju odbrojavanja popusta do nove godine. Ne počnu baš prvog, ali moglo je i 27% da se uhvati prvog dana. Ako ti se ne žuri, možda da sačekaš? Osim njih, verovatno će i rumuni imati neku akciju za black friday. To obično traje nekoliko dana u novembru ako ne i ceo novembar. Hamilton im je uvek na popustu. Kultho se zove radnja, imaju i sajt i radnju u Temišvaru

Hvala na korisnim savetima. Raspitao sam se o tom popustu u Bomaru pre 10-ak dana i dobio informaciju da će možda biti i ove godine aktuelna, kao i da Hamilton učestvuje u njoj (Longines npr. ne!). Problem može biti da tada na stanju ne bude željenog modela, imam želju da što pre uzmem sat, ali nije loša ideja da se sačeka popust.

Naravno da vredi sačekati akciju i ne dozvoliti 'finansijskom aspektu' da ima 'veliki' uticaj na decision making zato što bi posle nekog vremena apsolutno sigurno imao žal zašto nisi uzeo ono što bi te potpuno (ili bar značajno više) činilo srećnim.

Pogotovo kod kupovine kao ova gde kažeš "imajući u vidu ...moje lične afinitete / Sat bi definitivno trajno ostao kod mene i želeo bih da ga, uz redovno održavanje naslede i moja deca..."



Da jednostavno kupuješ još jedan sat za kolekciju, pa ti se sviđaju oba ali imaš dilemu novo-polovno, onda te ne bi ni savetovao već bi podržao tvoju odluku kakva god da je, ali ovako...

Mali update!
Khaki field se definitivno iskristalisao kao moj krajnji izbor. Vrlo subjektivan, da se odmah ogradim i da obrazložim!
Panda i khaki su očigledno dve potpuno različite kategorije. Koliko god me prvi privlačio, ovaj drugi me je "kupio" kada se našao na probi na mojoj ruci. Prvenstveno, meni vrlo zanimljivog izgleda, pa još i bogate istorije, sa pričom i šmekom onog vremena koje je neposredno predhodilo mom detinjstvu. Tu mislim na Holivud 80-ih, one razne rambo i akcione američke bajke koje smo gutali, miris ćaletovog zippa dok je iskusno palio cigarete, zvuk i dim mz-ejca, nekako me je sve to odmah vezalo za ovaj sat. Znam da će mi često biti na ruci. Pregledan, tačan. Odustao sam od Kinga. "Kriv" je kolega Haifisch23. Dobro sam se zagledao u cifer i video da su ipak vrlo ružno isečene cifre na vrhu, koje ni prikaz dana nije mogao opravdati. Izgubljen sklad i suština sata. Ne tako drastično, ali i na field 42 mm nesrećno pomeren datum i cifra 15 ka unutra, van niza. Dakle, khaki field 38 sa čeličnom narukvicom, definitivno. Sve se, čini mi se, uklopilo Moguće je da će mi već za koji dan biti na ruci! Biće i fotografije!

Prilog 159632
Prilog 159633
Konačno je stigao! Mnogo sam srećan!
:)

:congrats:

Odličan, čestitam :congrats:!

Pravi izbor, pritom mislim i na velicinu od 38mm, bravo!

Hvala na čestitkama, još malo da se slegnu utisci pa ću izneti i soje prve impresije o ovom satu! ������